【軍事論壇】印度幻象戰機升級確保空優

印度的宿敵巴基斯坦,則使用美製F-16戰機與其抗衡,F-16也不是省油的燈,其優異戰績舉世公認。根據印度《歐亞時報》採訪著名的印度空軍飛行員描述,他曾駛幻象2000H和巴基斯坦的F-16進行空戰,而「升級後的幻象2000H性能甚至比F-16還要好」。雖然F-16配備更先進的武器系統,並具有出色的機動能力,但經過性能提升後的幻象2000H,可以與美製戰機對抗。在總體性能比較中,印度前幻象2000H飛官說:「飛機與整個空戰無直接關連,重要的是飛機掛載的飛彈。目前,各批次的F-16掛載的空對空飛彈性能日新月異,不斷進化,但飛機本身性能在各方面,均不如幻象2000H」。

以目前的空戰環境,近距離的空對空戰鬥發生機率已極低,在過去20年間也極罕見。過去30年中,有99%的空戰擊落戰果是BVR達成,因此空戰纏鬥已幾乎不可能。

回溯1996年10月,希臘空軍幻象2000發射R.550「魔法2」飛彈,擊落1架土耳其F-16D,前座飛行員墜海殉職,後座飛行員獲救。希臘表示,土耳其戰機侵犯希臘領空,土耳其則辯稱正在邊界附近進行飛行訓練。

為買幻象與疾風新戰機 印尼不惜商借千億外債
YC_Jiang
幻象機絕對有其優勢 但比起F-16的多用途及低操作成本 那是差多了 兩者銷售量超過8倍 甚至現在F-16還有新訂單 但幻象機已經... 掰掰了..[幫不了你]
gprs19
現在拉法葉上的垂發是法方幫忙的!
YC_Jiang wrote:
其實IDF的推力要上...(恕刪)


怕是怕美國在ADF上提供我方技術與設備的底線照樣是短腿與低酬載
也就是說照樣限制我方跑不離台灣太遠的純守勢作戰戰機

這樣的話他給我們F18照樣有可能閹割掉部分功能
然後也不允許ADF使用同樣發動機,不然就是降功率的版本

很簡單,生死存亡之際你不聽話蠻幹怎麼辦
他才不在意台灣的生死存亡
在意的只有美國最大利益

跟美豬一樣
開放進口了,結果屁好處都沒拿到

他就認為讓你能保衛領空就好了
為啥要讓你有能力載一堆飛彈當飛行卡車,飛上去源頭打擊?

有必要美軍自己來就好
fujinla_001 wrote:
怕是怕美國在ADF上...(恕刪)


如果ADF 如前國防部長說的: 已經完成設計及風洞測試
那這個問題應該不會發生.... 除非案子再重跑...

過去狀況是:

美國不肯賣F-16 退而求其次給台灣"降版"的F-16 (作戰能力大致相同 但航程酬載不行)
所以IDF的悲劇 始於老美將F-16縮小版構型交予當年航發中心 就已經注定...

現在的狀況是: 老美願意賣F-16 block 70 並沒有被"降階" (至少發動機如此)

所以提供的發動機(只要它肯賣) 不會比現在的GE-129還更差...
當然台灣屬意的是F414 整體而言也是同級貨... 只是雙發型而已...

事實上美國現在也沒比GE-129 / F414還更差的"現貨"可以賣給台灣
要刻意出版個"降階品" 反而成本更高.... 事實上共匪同樣不會買帳...

以目前老美的立場 要嘛不給 要給就不需要在沒機密問題的武器 跟台灣扯皮...
這是我的判斷...

至於美國的利益 就是用最小的代價守住台灣 70幾年來都是如此...
剩下那些美豬美牛根本小事一碟 看你台灣的誠意而已...
想做生意賣東西到美國 卻又不肯接納人家的商品 那是你台灣的問題
看看日本 南韓 有比你還低階嗎? 人家還不照收....

請不要誇大台灣自己

沒有美國 台灣 包括台積電 屁都不是..
不信你去問台積電甚至張忠謀
沒有老美扶植打造整個半島體供應鏈 台積電再怎努力 就是屁..
甚至你台灣不聽話 老美改扶持三星或Intel 照樣可以幹倒你 不信?

IDF人家不提供你TFE-1042 你能自己研發打造出來? 台灣連自己搞汽車發動機都不行
還戰機發動機? 沒看到對岸共匪 一具AL-31吃遍幾十年
匪國夠財大氣粗吧? 但它能自己設計研發嗎? 慢慢等吧....

全世界有獨立"整機"研發製造能力的 只有三個國家 美國 法國 俄羅斯...
其他國家都是拼裝貨 如南韓的KF系列 共匪的J-10/11/16/20等
不是買料來拼裝 就是必須有授權生產的主要零件
YC_Jiang wrote:
如果ADF 如前國防...(恕刪)


台灣建軍與各項武器裝備幾乎被美國掐住脖子半導體也是,台積電只是製程全球第一,半導體原料老美不給,美荷設備不賣,空有製程也做不出東西,要你台積赔錢到美國設廠也只能含淚照辦

拉法葉垂發是不得已才請法國幫忙整合,裝華陽垂發艦體layout需法方同意,軟硬體整合台灣這方面很弱,錢還是要給人家賺,幻象爬升速度機動性都比F16好,除了這其它都已輸升級後的F16 ,操作成本太高 ,全球剩沒幾架服役,花大錢升級沒必要

F18老美想賣台灣,也是因為F18再沒訂單生產線撐不下去,老美決策都以自身利益優先,不一定真的要幫台灣,現階段剛好台灣幻象與IDF 5~10年內150多架也面臨汰換,藉此機會跟老美談後續發動機移轉,讓幻象與IDF接替機種能順利承接
wkh2006
F18 美國有利可圖,對我們未必不好.互利更容易做生意.
YC_Jiang
是啊 我的考慮之一也是: 如果F/A-18可以賣台灣 它的發動機出口台灣 協助台灣像南韓一樣組成KF-21也不會是問題 或至少可以談 但想搞出口 恐怕老美不會同意..
法國已經不對臺灣輸出艦用雷達和射控雷達,
因為這樣,
我們採用英國雷達。

華陽垂發,我們已經完成,
他只是幫我們整合,有錢幹嘛不賺?

幻象機升級頂多像幻象2000-9,在馬克宏要討好中國的前提下,臺灣幻象要升級,可能性已經不大了。
fujinla_001
整合別人家的東西並不好做,科科院搞不好還做不來,應該說要花很久時間,不是有錢幹嘛不賺的問題,萬一法國巴結老共到底,就是不賺,那更麻煩
FDC_panda
就在現在,法國不是照常選擇中國嗎?
gprs19 wrote:
【軍事論壇】印度幻象...(恕刪)


印度升級幻象2000也只是機掃雷達而已

巴基斯坦f16也是機掃雷達,印巴衝突實戰中一樣吊打大型PESaE電掃雷達su30mki

依照你的說法只不過是現在幻象2000也能吊打俄式戰機su30mki而已

YC_Jiang
沒錯 如果印度的幻象2000能吊打SU-30 那麼吊打其他同系匪機更不是問題 畢竟都是山寨貨...[偷笑]
FDC_panda wrote:
法國已經不對臺灣輸出...(恕刪)


升級是為了確保商源不要消失不見,

2000-9一樣是很久以前的型號了,這坑跳另一坑沒幫助

純陽掌 wrote:
升級是為了確保商源不...(恕刪)



法國本身都不升級了, 臺灣要負全部的開發費用嗎?
況且法國總統也不支持, 除非世界發生重大事件,但這可能性很小。
1. 可以請法方開放介面給我們, 類似荷蘭潛艦或拉法葉, 我們改用雷神的AESA雷達或者英國雷達
2. 中科院可藉此改裝讓幻象使用台製飛彈

法方只是擔任整合顧問
YC_Jiang
別鬧了 雷達必須要搭配戰機硬體構型才能製造 F-16跟AN/APG-83都是美國洛馬產品 但法國戰機用美國雷達? 你去談可以嗎?[伸]
YC_Jiang
另外法國是出名的有錢好辦事 你覺得台灣出錢能比得過對岸? 把你全部參數賣光都有可能..[嚇到吃手手]
gprs19 wrote:
1. 可以請法方開放...(恕刪)


當年能買法國裝備據傳是中國也收了紅包啊

現在習皇也收的嗎?
YC_Jiang
幻象機升級後的參數或技術取得 是習匪給 馬克宏或法企收吧?[偷笑]
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