美援不到,烏軍再次慘敗! 烏軍總司令宣布 撤守 東部 數萬人口大城 (阿夫迪夫卡)

LU660104 wrote:
相信美國?相信北約?

司機的思維和台灣民進黨一樣,相信只要美帝喝令一句,俄爹就會發抖。俄爹GDP 很差只等於廣東省,俄軍很腐敗打不贏無敵的北約軍隊,俄科技落後不及北約。

結果萬萬想不到,北約拒絕援助常勝的空軍裝備,只給不對稱之劣勢兵器,而且產量/存量還遠遠落後於俄軍。烏步兵大軍每天被俄〔溫壓彈+航空滑翔炸彈+長程火炮〕重點轟炸,喪失抵抗能力。司機被北約騙了。
戰前換將 兵之大忌,感覺烏克蘭差不多要退守再退守了,演員總統不像是為烏克蘭國家而決定戰事政策,反而覺得是為政客賺取利益。
alanchentw wrote:
司機的思維和台灣民進...(恕刪)


真不覺得烏克蘭有F-16就能打贏
空軍不可能當主要手段的
這個成本太高了
不然看看美軍用來打葉門
有產生很大的效果?
economic wrote:
空軍不可能當主要手段的這個成本太高了

美國花了1100億美金成立烏克蘭百萬步兵大軍,結果運過去的軍火,〔區域防空飛彈陣地+後方關鍵橋樑+後方軍火庫 〕直接被俄空軍長程 FAB 500打爆。
隨後,長程火炮+長程無人機Lancet(80km)跟進狂轟烏自走炮+坦克。
最後坦克+步兵近戰。
美國喊利用防空飛彈達成〔空中拒止〕實戰中是笑話,俄空軍用長程滑翔炸彈躲遠遠的轟炸你。送過去一大堆標槍刺針火炮 看似錢很貴很多,都是被人炸好玩的,屬於無效投資,這個遠比建立空軍防空還貴。
alanchentw wrote:
美國花了1100億美...(恕刪)


實在沒興趣跟你這樣只偏俄羅斯的談這種

比較有點軍事概念就知道空軍成本高
那是用來打高價值目標或協助打某個戰術目標
烏克蘭或歐美軍事顧問有蠢到彈藥集中存放被俄羅斯一口氣打掉
烏克蘭和俄羅斯在戰爭開打沒多久遭受損失之後就分散彈藥存放了
然後有概念就知道重要的存放地點防護那是有相關要求的
鋼筋混泥土的建築不是一般航空飛彈可以破壞的
即使2000磅的炸彈遇到有防護的建築破壞也會有限

拿阿夫迪夫卡來說好了
空天軍協助打擊的是焦化廠對外道路
焦化廠本身是非常堅固的建築
也不是空天軍可以有重大突破的
打這種用包圍斷補給和援助才是正常會採取的方式

至於防空
這個非常貴的
這個遇到的大麻煩其實是遇到低成本的消耗
不管烏克蘭戰場還是英美在紅海遇到葉門都是類似的問題
低價的無人機被用來消耗高價的防空導彈那誰也消耗不起
防空飛彈被消耗掉了
那防空能力自然就大減了
然後別說歐美給的防空如何
俄羅斯在克里米亞也布署很多套的S-400
這還不是被烏克蘭配合戰術用隱身對地飛彈炸了好幾次

真正雙方都覺得成本低又比較好用的其實是無人機
這邊戰場範圍廣大
空軍成本高也不可能炸到有重大影響(以色列那樣空中炸範圍很小的GAZA也沒把哈瑪斯打垮)

目前看來成本低又好用的還是火炮(尤其155這類口徑的)和無人機等系統配合
搭配地面部隊推進比較務實
空軍在這樣的戰場上沒那樣好用
俄羅斯自己的戰報也對自己空天軍取得的成果報導不多
俄羅斯更沒錢像美國或以色列那樣使用空軍
economic wrote:
..目前看來成本低又好用的還是火炮(尤其155這類口徑的)和無人機等系統配合(恕刪)


這前提是要有空優,但有空優不代表能打贏戰爭,現代戰場比的是誰能躲著打對方。
陳小春2525 wrote:
這前提是要有空優,但...(恕刪)

非常好,你明顯比笨貓有sense 。
俄軍是用長程航空炸彈剝開烏克蘭陸軍第一層皮,逐次瓦解烏克蘭陸軍防禦體系的。
F16對烏克蘭而言不是對地炸射,而是把頭上的威脅去除,接下來再談彼此陸軍血戰較量。
陳小春2525 wrote:
這前提是要有空優,但...(恕刪)


空優要看怎樣的狀況
烏克蘭地方太大了
建立不了絕對的控制區的
alanchentw wrote:
非常好,你明顯比笨貓...(恕刪)


還真沒聽過這樣的說法
俄羅斯空天軍要這麼好用那俄羅斯官方幹嘛這麼不宣傳
俄羅斯真正打贏烏克蘭的是地面部隊火力投射多倍於烏克蘭
拚消耗下烏克蘭就算有歐美支持都拚不過
聽聽烏克蘭要求的強烈度和順序
對F-16的要求哪有對彈藥的要求高且強烈

更別說要給烏克蘭的都是老舊的F-16
拿這個和沒幾位飛行員來跟俄羅斯空軍爭制空?
歐美沒這麼蠢吧
看看烏克蘭空軍現在都幹嘛
低空飛行或丟隱身飛彈做一些偷襲

空優不是純靠空軍的
現代戰爭打的是體系
長期戰爭拚的是適合的生產力和消耗
economic wrote:
還真沒聽過這樣的說法...(恕刪)

你喜歡寫又臭又長的乾燥文章為內心執念硬拗。
寫的不是長期觀察戰報的心得,單純是執念。
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