孤寂4431 wrote:你確定他有連問題也...(恕刪) 我認為它的設計師當然知道SU-33有問題,而且問題點在哪都知道,只是機身加強要加強到甚麼程度,他們不知道該加強多少,加強太多就會增加太多重量,結果是酬載就變少! 現在很明顯是加強應該不夠,這種問題可以說很麻煩!!你可以比較J-11與J-15空重差異便知道一些問題! 就看J-15B出來以後空重就知道結構是否有變化很大!
Charlie2020 wrote:我認為它的設計師當...(恕刪) 這有說等於沒說只是在給自己找台階下...因為B型本來就會加強結構尤其是鼻輪...雷達也會變...重量的增加是本來就可預期的...也是一定的!!!但你卻把它導向到好像只要B型有增加重量就是代表J-15是有缺陷!!!這分明只是在給自己找台階下而已...
增加結構強度不一定會變重複合材料科技進步鈦合金的焊接進步半導體的進步都會減輕重量SU-35以上兩項都改善很多新的氣動佈局提升了亞音速至超音速的性能Su-35在0.9馬赫時之升力係數約為Su-27的1.3倍/1.6馬赫時約為1.7倍F-22機體結構鋁合金20%鈦合金41%鋼鐵5%複合24%其他10%F-35機體結構鋁合金19%鈦合金20%鋼佔7%複合31%其他23%SU-27機體結構(2000h壽命)鈦合金15%鋁合金60%鋁鋰合3%鋼鐵10%其他2%
所以你覺得現在的J-15都是用鐵然後J-15B都是外星材料所以重量不會變重???你也太看得起對岸的材料技術了...J-15B能用複合材料難道J-15就沒有使用嗎???現在的條件之下你真的認為加強結構為了應付彈射的拉扯不會增加半點重量嗎???怎麼一直在找台階下咧...(而且你提的那些沒有任何一台是艦載機阿...)
目前幾乎已經確定中國從烏克蘭那邊買走了一架 Su-33的試驗機,只是烏克蘭公佈的資料,只是寫著向中國出口一架 Su-27,並沒有載明賣給中國的到底是那一架。而坊間的說法眾說紛云,各方新聞報導的消息來源都不一樣,一般來說有傳出是T-10-3、T-10-24、T-10-25、T-10K早期批號、 Su-33量產型的各種不同說法。這幾種說法其實差異頗大,如果中國從烏克蘭買到的是越早期的試驗機來發展殲十五,那就代表殲十五與S-33的血緣關係越遠,如果中國買到的是較後期的試驗機來發展殲十五,那代表殲十五與 Su-33的血緣關係就越近。一般來說在這些眾說紛云的消息裡,買到 Su-33量產型的可能性最低,幾乎不可能。目前由許多資料來看,中國買到T-10-3的可能性很高。此外殲十五試飛的影片來看,中國的殲十五是有前翼的,這也可能代表中國買到的是 T-10-24,因為這架試驗機最大的特徵就是用來測試的前翼。至於T-10-25與由T-10-25發展而來的T-10K系列試驗機,在早期型號是沒有前翼的,而後期的 T-10K試驗機因為後來沒有落入烏克蘭手中,所以中國也比較不可能通過烏克蘭獲得,因此其可能性似乎就比較低一點。所以說中國從烏克蘭獲得的艦載機技術其實並不完整,不能與後來量產型的 Su-33畫上等號,但是也的確是與Su-33有濃厚的血緣關係,因此說「殲十五是Su-33的中國山寨版」只對了一半。而且重點來了,殲十五與俄羅斯原本想要出售給中國的Su-33改良型又有更大的差距由烏克蘭買來的試驗機山寨而來的殲十五會有怎麼樣的性能,恐怕將是永遠的秘密。中國買到的試驗機有多少的完成度,實在令人好奇,但是這架試驗機的性能恐怕距離改良型的 Su-33還有很大的一段距離,甚至中國如果買到的是 T-10-3的話,那需要自己發展的部份就會更多,因為T-10-3離完整穩定的可用艦載型戰機,還有相當的差距。如中國從烏克蘭手中買到瓦良格時,艦體只完成了六成多,烏克蘭出售時還拆毀了許多關鍵部份,這也讓瓦良格號到中國時,續建的進度一直不如媒體所宣傳的那麼快。而殲十五的發展進度也令人非常好奇,因為在航空母艦上起降不是簡單的事。山寨的汽車不小心出事,最多只是方向盤掉下來而已,山寨航母與艦載機,一不小心是會戰機掉到海裡去餵魚,甚至整架栽到航母上引發大爆炸的慘事,也不是沒有發生過。================================================以上是七年前的台灣這邊的舊聞分析~
跨聲速缺陷由蘇27原始設計缺陷所導致這些大迎角控制缺陷、跨聲速缺陷均由蘇27原始氣動設計的配平設計缺陷所導致,是蘇27設計上為了保證航程性能而做出的犧牲;根本不是單純改改飛控、加強結構就能解決的問題。真相只有一個:蘇27必須引入額外的低頭控制力矩,這就是為什麼蘇27家族會有那麼多三翼面佈局改型。全動鴨翼俯仰控制能力極強,因為它向下偏轉的角度範圍非常大;這樣即使是飛機以非常大的迎角抬頭飛行時,鴨翼都能形成可靠、強力的低頭力矩維持飛行姿態的穩定,並且在需要的時候把飛機向下拉平。當然俯仰控制能力的強化,同樣會帶來滾轉控制能力的改善。因為蘇27機翼剛度很差,而翼根處的襟副翼由於力矩不夠長而氣動效率很低,滾轉操作非常依賴水準尾翼的不對稱偏轉。鴨翼在分擔了俯仰控制功能以後,平尾可以允許更大的差動角度來改善滾轉能力。針對使用後掠翼設計、本身就存在很強大迎角失控傾向的蘇27來說,它對鴨翼的選擇是強化低頭控制能力為主,渦流增升能力的提升則必須限制在較低範圍內。和水準尾翼相比,蘇27家族的鴨翼翼展、面積都不大,而且上偏幅度很小而下偏幅度很大。比如蘇27家族的平尾翼展達到9.8米,面積為12.2平方米;而偏轉角度向上可以達到+15度,向下達到 -20度。而其鴨翼的翼展為6.43米,面積為2.99平方米;上偏角度僅有 + 3.5度,而下偏角度則達到- 51.5度。三翼面佈局的問題來自于機身長度和重量、阻力的增加。老的三翼面佈局蘇35空重從蘇27sk的16 870公斤增加到18 400公斤,即使扣除因為對地攻擊、轟炸、結構壽命提升等因素帶來的結構強化重量;以蘇30為參照物的話,單純因為增設鴨翼帶來的增重也至少超過700公斤以上。加上阻力問題,雖然三翼面佈局的老蘇35在內部最大燃油從9 400公斤提升到10250公斤,航程卻仍然大幅降低到3200公里。國內還拿不出與蘇35強度壽命相似材料而在中國針對蘇27家族的仿製改進型號中,根據現有公開資料所明確提及的內容,相關單位在殲11B等型號的結構上採用的仍然是剛度等代設計原則。剛度是指材料在受力時抵抗彈性變形的能力,剛度特性代表著結構部件在各種條件下的變形特徵;因此一個部件的剛度高低會直接影響它與周圍結構乃至飛機總體結構的匹配性。剛度等代原則的應用,說明殲11B等型號的結構設計被牢牢限制在被仿製型號的原始設計範圍內。事實上在蘇27家族內部來說,自蘇27sk開始到新蘇35,結構演化增強已經到了第三代;而中國仿製改進的蘇27家族型號中,殲15的藍本物件蘇33僅僅是第一輪結構強化的產物。寄希望于中國負責蘇27仿製的相關單位在10-20年內拿出與新蘇35結構水準相當的型號,從歷史表現和技術規律上看,應該說是不現實的。孤寂4431 wrote:你確定他有連問題也抄進去 中國當年以十億多美金買下Su-27SK的產線授權,才有J-11的誕生, 除非能拿到Su35授權生產,不然左岸自己的分析 都判定中國目前所有的J-11改良,結構大體不脫遠本Su-27SK的80年代設計~