普丁打臉安倍:沒任何根據要將北方四島的兩島還給日本

台灣向後退 wrote:
自己去問真正的蒙古人吧,我就有蒙古國的朋友,只有你這種人才以為都是西方在黑你們
中國人明明作惡多端卻永遠不承認自己的罪行


蒙古國(外蒙古)主要是原先的喀爾喀蒙古,也就是所謂的漠北蒙古。
中國內蒙古的蒙族是原先的漠南蒙古,此外還有在新疆的漠西蒙古。
歷史上,漠南蒙古和漠西蒙古與中原的聯繫遠多於漠北蒙古,尤其是清朝時期,很多漠南蒙古人是在清朝的統治階層(比如康熙的奶奶孝莊文皇后),從俄羅斯伏爾加河流域遷回的土爾扈特部是漠西蒙古的一部分,至今居住在新疆一帶。
所以漠南蒙古和漠西蒙古對中國的認同遠高於漠北蒙古。
因此,雖然現在蒙古國的漠北蒙古人有實現蒙古“統一”的“理想”,但中國境內的蒙古族,除了少數比較極端的民族主義者外,絕大多數人對這種想法並沒多少興趣。
更何況現在蒙古國無論是人口還是經濟都遠不如內蒙古(蒙古國人口270萬左右,中國蒙古族將近600萬),再加上原本就不同部落(就像遠房親戚一樣),想加入蒙古國或者與蒙古國統一的人就更少了。

即便是現在,很多蒙古族在中國也很有名。比如曾任外交部副部長的傅瑩(跟康熙奶奶是“老鄉”),還有大陸著名節目主持人白岩松。演藝界有騰格爾、斯琴格日樂、斯琴高娃、德德瑪、韓磊(森布爾)、布仁巴雅爾......打籃球的巴特爾,體育記者冬日娜......
三腳阿喵 wrote:
.你所謂的地契,可還有不少當年漢人"騙取"原民土地的地契流傳至今.
那些內容一看就是在欺負原民弱勢..(恕刪)


台灣真正的戶口普查跟土地登記是在日據時代,早期土地不值錢,人口也不多,更早期就這片土地誰願意去開墾就是誰的,所以現在的大地主都是早期祖先苦幹實幹來的。

三腳阿喵 wrote:
否則照你的說法,蒙古新疆西藏這種,遍地大草原/荒山/雪原/沙漠也都是
無主之地,豈非誰開荒立了地契就歸誰...(恕刪)


現在有土地法了。
leung2dodo wrote:
.因此,雖然現在蒙古國的漠北蒙古人有實現蒙古“統一”的“理想”,但中國境內的蒙古族,除了少數比較極端的民族主義者外,絕大多數人對這種想法並沒多少興趣。
更何況現在蒙古國無論是人口還是經濟都遠不如內蒙古(蒙古國人口270萬左右,中國蒙古族將近600萬),再加上原本就不同部落(就像遠房親戚一樣),想加入蒙古國或者與蒙古國統一的人就更少了。.(恕刪)


現在國家領土要變更幾乎是不可能的事了,有辦法擴張領土的只有俄羅斯,人民若從小就接受本國的教育,長大後就很難去改變,除非是遭受國家迫害或選輸了...

空谷101 wrote:
那是你說的.外蒙是...(恕刪)

那是內蒙的漢人不鳥.以前內蒙王公搞合併外蒙和獨立可是幹得轟轟烈烈
不過內蒙漢人大舉遷入後加之中共政權穩固.內蒙想脫中難了
陳小春2525 wrote:
台灣真正的戶口普查跟土地登記是在日據時代,早期土地不值錢,人口也不多,更早期就這片土地誰願意去開墾就是誰的,所以現在的大地主都是早期祖先苦幹實幹來的...(恕刪)

目前台灣發現的原民遺址,至少可追溯至1萬年以前.

你當原民是傻了嗎?

在適合居往發展的平原往了上萬年之後,會無緣無故放棄家園,
搬遷到生存環境較差的山區去往.
leung2dodo wrote:
照你的邏輯,原住民居無定所


原民沒定所是你自己說的,現實是,原民也是有自己的勢力與生活範圍,這些地區來台開墾的漢民也是要避開的。我說的是漢民清初來台開墾時很多地方原住民根本就沒有出現在那過,那些土地也不是他們的勢力範圍。不過以兄臺的觀念,難怪全世界都是中國人的了。真的是殺了人越了貨姦殺女眷還說都是死者抵抗的錯。

leung2dodo wrote:
蒙古族也是游牧民族,同樣不會有土地固守的概念


你又錯了,游牧民族的放牧地點可是有勢力範圍的,他們也是有土地固守的概念,要不你以為草原戰爭是在打甚麼的,人家守的是牧場。他族跑到人家勢力範圍去放牧,輕則財產沒收當奴隸,重則身首異處。同樣的,你跑到原住民的獵場開墾看看,人頭當架子上的裝飾只是剛好。

leung2dodo wrote:
我認識的一個蒙古族朋友曾經抱怨當地政府不讓他們放牧,但事實是內蒙古由於蒙族人口在不斷增長,有些牧場已經出現沙漠化跡象,如果不採取一些限制放牧措施,那等草場都沙漠化了就難以挽回了。當然不排除當地政府在執行限制放牧過程中具體做法有欠妥當,但並非是要故意搶占蒙古族的土地。


我問過蒙族人,當草原不夠放牧時,怎麼辦。他說:你以為小羔羊肉、小牛犢肉是哪來的?蒙族在草原幾千年了,怎麼以前沒沙漠化呀,倒是漢人開始大量移入後草原出現沙漠化,問題是在哪還用說嗎?結果是,牧民沒地方牧牛羊,唯一會的生活技能沒用了,最後只好一路南下到東莞在漢人開的蒙古餐廳表演討生活。不要以為沒有蒙獨,人家私下運作只是不讓你漢民知道。
台灣向後退 wrote:
我問過蒙族人,當草原不夠放牧時,怎麼辦。他說:你以為小羔羊肉、小牛犢肉是哪來的?蒙族在草原幾千年了,怎麼以前沒沙漠化呀,倒是漢人開始大量移入後草原出現沙漠化,問題是在哪還用說嗎?結果是,牧民沒地方牧牛羊,唯一會的生活技能沒用了,最後只好一路南下到東莞在漢人開的蒙古餐廳表演討生活。不要以為沒有蒙獨,人家私下運作只是不讓你漢民知道。


拜託,13世紀初,成吉思汗統一蒙古部落時,當時蒙古族人口大約100萬。
元朝鼎盛時期,蒙古族大約400萬,但居住在內蒙古的蒙古族人口依然是100萬左右。
1953年,內蒙古的蒙古族大約是98.5萬。
現在中國大陸的蒙古族大約有580萬,其中內蒙古的蒙古族將近400萬。
也就是說內蒙古的蒙古族從13世紀初到1950年前後,人口基本穩定在100萬左右(戰亂時人口更少),而中共建政後幾十年,內蒙古的蒙古族人口增長了四倍,這四百萬人如果都來放牧的話,對草場的壓力當然比以前幾百年都要大嘍(另外,蒙古族在草原也沒數千年曆史啦,之前是匈奴和鮮卑)。

另外,漢人進入內蒙古地區,主要聚集在大城市裡,並不直接和牧民搶草地。你現在去內蒙古,看到的牧民主要還是蒙古族,很少漢族的。
內蒙草原沙漠化的原因很多,舉一個實際例子:蒙古族牧民除了養羊外,基本沒有其他可致富產業。隨著中國大城市的興起,城市居民對羊毛製品的需求越來越旺盛,所以對於蒙古族牧民來說,快速致富的辦法就是多養羊。但當羊毛的供應大大超過市場需求後,羊毛價格大跌,牧民收入減少,牧民為了增加收入,只能進一步增加羊群數量。這樣惡性循環的後果就是草原退化甚至沙漠化。
而當地政府為了應對草場的沙漠化,開始限制牧民養羊的數量,並鼓勵牧民栽培牧草。但效果並不顯著。
在生存環境變得惡劣的情況下,部分蒙古族牧民只能放棄畜牧業。
而一些牧民把這一切簡單的認為是漢族搶了他們的土地和資源,這本身就是在冤枉漢族。

至於蒙獨,我說過,有這樣的人,但人數在蒙古族中是少數(就像台灣的統派也是少數派一樣)。比方說我的蒙古族朋友,一面抱怨政府不讓他們養羊,一面娶了一個漢族女子。事實上隨著蒙古族不斷進入內地,蒙漢混血兒越來越多,他們事實上形成了一個把蒙古族和漢族緊密聯繫起來的紐帶。

更何況內蒙古不僅僅是蒙古族,在今年金馬獎上說出“中國台灣”的前金馬獎影帝塗們就是出生在內蒙古的鄂溫克族,這些民族人口雖少,對中國的認同度卻更高。
台灣向後退 wrote:
我說的是漢民清初來台開墾時很多地方原住民根本就沒有出現在那過,那些土地也不是他們的勢力範圍。


同理,內蒙古總面積118萬平方公里,1953年時蒙古族人口才98.3萬,當漢族進入內蒙古時,很多地方都是荒無人煙的,當年是號召內地人去內蒙古吃苦、去建設邊疆,而不是號召大家去那里淘金、吃香喝辣。
內蒙古的包頭市,現在是全國數一數二的工業城市,但1949年時,全包頭市也就將近36萬人,現在人口是二百多萬,
漢人在內蒙古主要是聚居在城市,牧場的主力依然是蒙古族牧民。
台灣向後退 wrote:蒙族在草原幾千年了,怎麼以前沒沙漠化呀,倒是漢人開始大量移入後草原出現沙漠化,問題是在哪還用說嗎?


蒙古國自然環境和旅遊部提供的最新數據顯示,該國76.8%的土地已遭受不同程度荒漠化,而且荒漠化仍以較快的速度向包括東方省、肯特省等優良草原地帶在內的蒙古國其餘地區蔓延。

蒙古草原的荒漠化不是漢人直接造成的,蒙古國那種基本沒漢人的地方荒漠化比內蒙古還嚴重,所以不要讓漢人背這個鍋啦。

giga giga wrote:
說得太好了! 我很...(恕刪)


維吾爾人有什么资格问新疆?汉人开发新疆的时候还没維吾爾这个民族呢。
五星出东方利中国:1995年10月,中日尼雅遗址学术考察队成员在新疆和田地区民丰县尼雅遗址一处古墓中发现该织锦。收藏于新疆博物馆。
该织锦呈圆角长方形,长18.5厘米,宽12.5厘米,用“五星出东方利中国”织锦为面料,边上用白绢镶边,两个长边上各缝缀有3条长约21厘米、宽1.5厘米的白色绢带,其中3条残断。织有八个汉隶文字:“五星出东方利中国。

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