狙擊鏡的倍數、視野半徑、敵人速度、敵人距離的4角關係,學的好就贏過99%國軍

eanck wrote:

『瞄大頭卻中小頭』這是幽默風的誇飾法,
以焦距設在100碼的SCOPE為例,你拿去瞄250M (273 Yards)的物體,
parallax造成的射擊誤差最大約±20cm。

由於我刻意訓練瞄人頭,這個20cm誤差對我來說是致命的,
哪怕子彈從敵人的耳朵旁邊飛過,對我來說很可能沒有下一次射擊機會。

我認為如果訓練量能允許,
台灣的士兵應該要訓練"第一發"瞄人頭,而不是瞄軀幹,
理由是國軍提供的槍彈組合的子彈動能偏低,拿去對付共軍的防彈衣有啥用?
如果是打人頭,即使打在頭盔上,物理傷害、精神傷害都會比較嚴重。

"第1發"沒中,敵人就會開始亂竄,這時才開始瞄軀幹,能打中一發是一發,
但理想始終是理想,實際操作時,會發現用9倍瞄300m的靜止人頭,已有相當難度,
若是緩步移動的人頭,那命中率絕對慘不忍睹。
僅極少數俱備天賦且有能力下苦功的人才適合練"瞄300m人頭",
若要快速大量訓練、普遍提升整體的射擊實力,還是練瞄軀幹比較理想,
最起碼挫折感不重,比較有繼續付費射擊的慾望。

關於cheek weld,
在連續快瞄快射的急迫情況下,貼的再好,眼球的上下左右偏差範圍也有約2cm (±1cm),
這個影響有多大,目前我沒有數據。


我對你上面所提出的20cm數字存疑
請問是哪種scope?
有人實驗過,在500碼的距離先把parallax調好
然後射擊
然後把parallax 設定亂轉
故意造成parallax的錯誤
然後再次射擊
發現也不過是1-2 minutes 的誤差
就算是2 minutes
273 yard 大約是5.46英吋散佈
也不過13.8公分
再怎麼說也不到20公分

我想表達的是parallax是一定要注意,尤其是打中長程的目標
但是可能沒有你想像中的那麼嚴重
如果你真要強調第一發的準確度
還有一個cold bore shot 的問題 要考量
可能比parallax更難去避免,預測,也更難去因應
就是第一發槍管還是冷的時候的彈著點跟平常槍管熱了之後彈著點的差距
Prelude wrote:
我對你上面所提出的20cm數字存疑
請問是哪種scope?
有人實驗過,在500碼的距離先把parallax調好
然後射擊
然後把parallax 設定亂轉
故意造成parallax的錯誤
然後再次射擊
發現也不過是1-2 minutes 的誤差
就算是2 minutes
273 yard 大約是5.46英吋散佈
也不過13.8公分
再怎麼說也不到20公分

我想表達的是parallax是一定要注意,尤其是打中長程的目標
但是可能沒有你想像中的那麼嚴重
如果你真要強調第一發的準確度
還有一個cold bore shot 的問題 要考量
可能比parallax更難去避免,預測,也更難去因應
就是第一發槍管還是冷的時候的彈著點跟平常槍管熱了之後彈著點的差距


如你說的,實際射擊的相關變因太多,連左右撇子扣扳機時的左右偏差量也不一樣。

所以我做的測量是純理論性的,這個實驗設計很簡單,
你不用糾結於哪一款scope,因為只要成像在畫面外緣不嚴重扭曲,最終結果都一樣。

Focal length 為 100 yards的scope不難找,
你在250m處放個在水平方向有直線的東西,最好超過1m長,
長尺或桌子都行。

一樣的原理也可以應用於天文觀測,因為我找不到觀測時準心偏移的畫面來說明,
所以先用天文觀測的示意圖。



scope不動,當你左右移動眼球位置時,(直至看不見準心)
你看一下準心最左、最右分別落在啥地方,
然後量一下這兩點的間距,這個間距除以2後,你會得到"大約±20cm"。

如我文章所述,這個"大約±20cm"是理論上的『最大值』,
實際射擊時,眼球位置不可能偏移的這麼誇張,所以大家測出來的結果才沒有偏差這麼多,
但這已經能證明Focal length 和 目標的實際距離 差距愈大, parallax的誤差就愈大。
不 打鹿主要是取肉
以前是宣傳不要虐殺 所以盡可能打心肺
目標大 比較不會失誤 而且動物死亡時是類似昏迷後斷氣
但現在比較有把握的獵人會打頭 避免浪費可食用部分。


戰爭時 以前是盡可能消滅對方部隊 削弱對方實力
但現在偏向把對方戰鬥人員打傷

一個傷員至少需要一個以上的醫護 或戰力編組人員協助
這種戰力削減 遠比把對方戰鬥人員打死有效的多
最重要的傷員的哀嚎 呼救 能有效影響對方的心理狀態
暗房教父 wrote:
不 打鹿主要是取肉
以前是宣傳不要虐殺 所以盡可能打心肺
目標大 比較不會失誤 而且動物死亡時是類似昏迷後斷氣
但現在比較有把握的獵人會打頭 避免浪費可食用部分。

那就看每個獵人的射擊功力了。

暗房教父 wrote:
戰爭時 以前是盡可能消滅對方部隊 削弱對方實力
但現在偏向把對方戰鬥人員打傷

一個傷員至少需要一個以上的醫護 或戰力編組人員協助
這種戰力削減 遠比把對方戰鬥人員打死有效的多
最重要的傷員的哀嚎 呼救 能有效影響對方的心理狀態



影片中的測試距離未知,但因為測試中包含手槍和霰彈槍,估計射擊距離不會超過30m,
甚至短到只有10m。
30m、300m,若有得選,哪個距離是你有膽子去和敵軍對射的?

影片中雖然5.56 的全金屬被甲彈有成功穿透,
但在300m處時會是啥情況? 會不會只是斷一根肋骨的程度呢?

在我自己親自體驗瞄人頭的射擊感後,
最後還是不贊成國軍或民間採用瞄人頭的訓練,
在移動靶+300m+要連續射擊的前提下,
訓練成本太高、挫折感太重,只有搭配好槍的精英才適合這訓練;
目前唯有期待國軍在t112上搞出來的槍彈組合有理想的能耐了。

下面這段影片有明確說明是在10m距離處射擊:
中共可能用戰鬥機器狗!
如果是這種狀況,遠距離+狙擊鏡恐怕是必要的
在機器狗可以偵搜的範圍內,假設100公尺,
人員即使都配備AR15恐怕也不是對手.
https://udn.com/news/story/7331/7988982
wkh2006 wrote:
中共可能用戰鬥機器狗!
如果是這種狀況,遠距離+狙擊鏡恐怕是必要的
在機器狗可以偵搜的範圍內,假設100公尺,
人員即使都配備AR15恐怕也不是對手.
https://udn.com/news/story/7331/7988982


人的反應速度和動作精密度比不上機器,
所以台灣人是不是更應該強化 200~400m的射擊技術?
遇到那狗,起碼可以遠遠的先打殘它。

以我們國軍目前的平均射擊水準,遇到這狗只有死路一條。

我也有想過建議國軍開發熱成像夜間自動狙擊槍,
但是考量到敵我辨識能力的問題,感覺開發成本和時間都是國軍不俱備的。
wkh2006
假設空降這個突襲,不堪設想. 夜間紅外線不知能看多遠. 機器狗有可能在塗裝後熱值比人員低吧?
eanck
wkh2006 民用的thermal scope可以在800m辨識人類大小的物體輪廓。你查thermal scope,可以看到相關資料,價錢也驚人。
想請教前輩們有關移動靶的問題:
當初在下只有打過T91鐵瞄,當時應該是歸25(雖然近距也有人喜觀歸50),印象中75M距離須向下補償3CM、向側面補償15CM(貌似,已經不太記得了)。
假設以M855為歸零在25Y(只有找到英制彈道圖...),走路速度1.4M/S來估算,是否100M處飛行時間約0.122(可能不是很精確),大概垂直方向瞄低1.6Mil、側面方向補償1.7Mil。同樣距離如果增加到200M飛行時間0.246,則大概要瞄低1.25Mil,側面方向補償1.9Mil?
eanck wrote:
如我文章所述,這個"大約±20cm"是理論上的『最大值』,
實際射擊時,眼球位置不可能偏移的這麼誇張,所以大家測出來的結果才沒有偏差這麼多,
但這已經能證明Focal length 和 目標的實際距離 差距愈大, parallax的誤差就愈大。

關於cheek weld,
在連續快瞄快射的急迫情況下,貼的再好,眼球的上下左右偏差範圍也有約2cm (±1cm),
這個影響有多大,目前我沒有數據。




Parallax在現實世界中真的沒有影響那麼大。
不需要太執著在那個東西上。
上面的影片就是很好的例子,距離100碼或是拉到200碼,使盡全力把紅點往左或是往右偏,還是發發命中人體大小的目標,再加上人天生會把東西放在中間的本能,這個真的不需要擔心。
好好確認瞄具確實歸零跟掌握射擊彈種在不同距離彈著點(彈道表)即可。

關於cheek weld,如果能快瞄快射,大概就是用沒放大的瞄具,上面影片已經解釋清楚,parallax到極限照樣可以發發命中目標
如果瞄具有倍數,那個eye box絕對會限制住cheek weld的位置,不然稍微歪一點(不到一公分)鏡子看出去絕對是黑的
除非射手眼前一片黑照樣扣板機開槍,不然不會是問題。
Prelude
真的! 每個人眼睛都不太一樣,跟兒子交換槍枝射擊時都很驚訝,瞄鏡怎麼是模糊的,或是eye relief 在槍托的調整貼腮位置也有差距
ekumo07666
瞄鏡的焦距是依個人的眼睛度數調的,每個人的度數會一樣嗎?
eanck wrote:
不給調焦距實在是對不起他的價錢和重量。恕刪)

有些真瞄並不是用對焦環來調焦,而是用調倍率的同時對到焦,比如我的一支老 Leupold 就是如此設定。越遠倍率越大連動對焦。對消除視差應有幫助。
順便一提,有幾型的 Leupold 軍用瞄具是台灣代工的。
f22f35f117b2 wrote:
想請教前輩們有關移動靶的問題:
當初在下只有打過T91鐵瞄,當時應該是歸25(雖然近距也有人喜觀歸50),印象中75M距離須向下補償3CM、向側面補償15CM(貌似,已經不太記得了)。
假設以M855為歸零在25Y(只有找到英制彈道圖...),走路速度1.4M/S來估算,是否100M處飛行時間約0.122(可能不是很精確),大概垂直方向瞄低1.6Mil、側面方向補償1.7Mil。同樣距離如果增加到200M飛行時間0.246,則大概要瞄低1.25Mil,側面方向補償1.9Mil?


我自己是以貼近實戰、增加臨場反應速度的思維下去設計自己的訓練方式,

移動靶方面,我會練3種速度, 1.2~1.4M/s、2.8~3.0M/s、4.0~4.2M/s。
會練這3種,一方面是考慮到人類感官的閾值,
一方面是考慮到記憶力,太多組根本記不住感覺,反而阻礙判斷物體的移動速度。

說真的,練3種速度已經很累人了,還容易造成記憶混亂,
經常會想:
幹,這是中速還是快速? 
幹,我忘了這個倍數要前置多少格。 
幹,我眼花了。
我認為要簡化成2組,就是不知該抓哪兩種速度。

在戰場上,若無測量儀器,你只能憑經驗和感覺去抓敵方的移動速度,
我抓前置量是用十字線的格子去算的,所以十字線的格子樣式就很重要了,
標線太密的、標線不清晰的,你都無法快速看清楚這是第幾格,
FFP、SFP也要分別適應,不同倍數下也要分別適應,訓練這個非常仰賴子彈數。
所以選定某款SCOPE後,就算要換也要挑自己可以快速銜接的,
否則就是願意重新適應。

臨場上,我認為不會有時間去精算多少Mil,反而更加仰賴平常訓練時累積的經驗,
所以我沒有去精算這東西,或許我的觀念是錯的,
我也在想有沒有甚麼可以簡化的訓練方式,大家有沒有啥可以簡化又有效的訓練建議?。
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