2024.08.02 烏克蘭戰敗, 又丟掉1座萬人人口城市,俄軍攻破 (克拉斯諾格夫卡) 城市

lkk77 wrote:
這場戰爭結束後,美軍...(恕刪)


無視現實的鬼扯
美軍又沒派部隊去打哪來多少實戰經驗
看看烏克蘭送到歐美去訓練的表現
用美國武器且受過美式訓練的打成怎樣就知道行不行
烏克蘭的美式武器號稱精銳部隊表現被打得不怎樣
尤其是面對新的無人機體系表現比老兵還差得多
tjptw
世界排名第二的打第二十幾的打了三年才這樣的成果,有什麼好說的?兩群螞蟻打架你也能說螞蟻有實戰經驗,看他們打架的人類沒有。
伊達希瑪申 wrote:
這場戰爭結束後,俄軍將是近年世界上唯一實戰經驗最豐富的大國…
美軍那種欺負小朋友的,經驗值應該也沒那麼多吧…

老實說
美國的神主牌就是空軍

炮兵擴建起來不會輸俄國

另外美國的協同作戰,一直是他們的重點
也就是 link和通訊的訓練

比如我要兩翼包抄敵人,就必須兩翼同時到位
若能夠成功,威力很大
這個在舊戰場,非常不容易做到同時

1.通訊不穩
2.部隊機械化程度
3.平時訓練,要調動大軍做到協同,很勞民傷財
4.指揮官對前線掌握程度(美國海灣戰爭用了上帝之眼 E-8威力無比
------------------------------------
爲什麼隆美爾在非洲能以小勝大,就是他的部隊協同很好

以小勝大,這非常非常不容易,尤其對方是不差的英國
,很值得探討
不巧對岸,出了一本把當時戰況,和隆美爾戰時文件,以及他下級軍官日記融合的一本書
地圖和戰況分析來到營級(若能做到連級,那整理分析就太厲害了)
呆灣陸軍,媒體,政治還傻傻的死樣,不知大禍將臨............整天還在拿雲豹105跟人馬座相比
,沒救的幼稚園




他總是在前線奔跑
有時坐小型偵察機在前線指揮(就像現在用無人機)
擁有寬廣的戰場視野

他對大部隊的訓練不遺餘力
------------------------------------
反觀呆灣,陸軍有了戰場戰術網路也沒用
還是各自在自己陣地爲戰

然後還是走那幾條敵方意料到的小幹道

媒體你們在繼續擺爛啊
在這個時候沒有素質挺身而出,大家交相賊


最近夜裏常睡不着
呆灣人怎麼這麼蠢!!
整天大家都在當總統
(隆美爾在北非碰到意大利軍隊的無能,發現就是他們上級只熱衷政治,對於軍事發展,戰術探討得過且過..........英國則是高層官僚的阻礙)

很想講,但東西太多,還是算了,現實生活重要
這種扶不起的土包阿斗,不是幾個人就能救的
Escentric Molecules05
聾沒耳都被賜死了,說別人搞政治
神氣保
tjptw人家是在講隆梅爾的用兵之道然後你在扯些無關的東西真的很無聊
老闆是神XX wrote:
老實說美國的神主牌就...(恕刪)


美國的整個C4ISR都遠比俄羅斯強得多
尤其是地面部隊的部分
俄羅斯今年以前連打擊比較深一點的烏克蘭火砲和海馬斯都做不到
直到最近才能情報跟蹤烏克蘭前線火炮回到補給點用戰術導彈來整個打掉
歐美情報的大力協助讓烏克蘭在火力數量上雖然遠不如俄羅斯
但實際精確打擊上能和俄羅斯抗衡
可另一個角度來說俄羅斯打這場戰爭進步也非常大
被迫要拿出可用的資訊系統也逐漸看出點效果

現在歐美援助的角度可能變了
從本來支援烏克蘭打贏可能轉成如果談成停火後規模變小的戰況下烏克蘭的需求
務實一點歐美要在哪邊幫烏克蘭建立可以對抗的防線恐怕會很重要
不可能在頓巴斯這線對打了
可後面適合的似乎不好找
economic wrote:
從本來支援烏克蘭打贏

放心,美國不是笨蛋
那點料能打贏才有鬼

只不過是趁機消耗俄國的實力
以後在國際上角力,談判籌碼越來越少

但大國就是能邊打邊進步
不像呆灣,一堆蠢貨當道

開戰前這邊一堆人的嘴臉是什麼
現在知道錯了,但未來這種還是會故態萌發
(軍盲人笨就是如此,得過且過,以管窺天,看看皮毛就開心了

相對於對岸在各方面的逐漸精進,求知慾旺盛,兩相比較下,不免心寒
對岸未來跟你的談判會越來越少,打從心裏完全看不起你
economic wrote:
無視現實的鬼扯美軍又...(恕刪)


美國人的打法需要強大的海空支援跟充分的後勤準備, 簡單講拿錢砸死敵人!
烏克蘭根本不具備這種條件, 於是由北約訓練出來的陸軍搭配雜七雜八的北
約裝備能發揮出來的也就這樣, 烏克蘭拿人命去擋俄羅斯的大砲跟炸彈, 沒有
空軍支援, 完備的後備整補也沒, 很多裝備就是打壞或故障就只能丟在戰場, 既
沒能力拖回, 帶回來也無力修.

烏軍能打成這樣也真不簡單, 但是現實就是不斷敗退, 這還是俄羅斯考量自身能
力不願意損耗太多人力式的進攻, 實力差距在那, 北約忌於俄羅斯的核彈不能也
不敢下場, 烏克蘭結局也就差不多定了, 丟掉的失地大部分都拿不回來了, 失去
的人命也難以彌補, 留給戰後烏克蘭的是殘破的國家, 鉅額的欠款, 破敗的經濟,
那些堅定民粹的波蘭裔烏克蘭人不知道會不會後悔? 盲目的信仰把整個國家推
入地獄 !!
tjptw
跟中日戰爭時的中國一樣,打到最後國民黨也丟了大陸。可能換汪精衛上台結局會不一樣,很符合你們的見解。
老闆是神XX wrote:
放心,美國不是笨蛋那...(恕刪)


美國人是不蠢
但現實發展也常常不是美國人可以料到的
俄羅斯在經濟上的支撐能力大機率遠超美國人預料
經濟上沒有打垮俄羅斯
美國自己要付出信用的代價那是跑不掉的
更別說美國付出了相當的資源去搞俄羅斯還沒達到預期
而中國這兩年經濟上的轉型雖然痛苦但似乎要轉過來了
美國還能有多大的能量大國對抗還得觀察觀察
economic wrote:
美國人是不蠢
但現實發展也常常不是美國人可以料到的

我只能說你對軍事認識很短淺

美國將領,研究者的書多看
他們有戰術,有戰場評估等

冷戰如何打穿戰線,與防守俄軍的想法,研究
早就存在很久了

例如,A-10,Ah-64 的發展都有背後大戰術的支持
(源自二戰以來前線密級支援的檢討)

講的的大軍團,不是影片的小貓兩三隻

但你會發現烏克蘭的組成跟他們的要求差太多

對了,你看過那些著名的軍事書籍??有無可參考的例子,或引用
還是看看 youtub 戰場花絮??

再問你一個,冷戰標準俄軍一個陸軍集團軍帶領數個師突穿戰線的程序爲何
老闆是神XX wrote:
我只能說你對軍事認識...(恕刪)


你說的東西跟現在發生的又不一致
美軍自己地面部隊面對現在這種無人機也沒給烏克蘭提出怎樣較好的方案
現在A-10或AH-64面對中大型國家跟10年前相比差得可多了
沒說美國人包含研究戰場戰術有多大問題
但畢竟不是美軍實際去面對
以烏克蘭大反攻來說規劃的也是歐美
但實際執行起來那差距可相當大
軍事認識也得跟隨實際戰場狀況
不是只去看過去的歷史
economic wrote:
無視現實的鬼扯


美軍雖沒實戰經驗但限制烏克蘭用美國武器不能打俄國境內
烏克蘭俄國打了2年烏克蘭不厲害嗎?
lkk77 wrote:
美軍雖沒實戰經驗但限...(恕刪)


是很厲害啊
但死這麼多人還丟這麼多地方
划算嗎?
不划算再厲害也不該這樣幹不是
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