es4241 wrote:說到實戰經驗,最典型...(恕刪) 08年打衛星那一回應該也算......另外還有個接近實戰的經驗,96年臺海危機時,派來臺海的碉堡山號巡洋艦有偵測到中國發射的彈道飛彈飛行軌跡,可惜當時並沒有專用的防空飛彈。
1.土俄有歷史和地緣衝突, 加上防空系統就是要對付俄羅斯和希臘空軍,希臘已買S-300,所以S-400中標可能性最低2.紫苑系統和其他競爭者有技術差距,加入歐盟無望,在北約中又被老歐洲排擠,報價次高,第2個出局3.美國PAC-3,報價最高,要買這個PAC-3,身為北約盟國早就可以直接進口了,何必招標? 要開國際標,說明和美國關係其實也很不好;亞美尼亞,希臘和中東等問題,和土國相左,梁子早結下了,自己是回教國家和西方格格不入,土國也有自知之明,而且老美賣軍品,附帶政治要求高,土國不會屈服的.4.老共FD-2000,老共和土國是表面冷,私底下往來頻繁,賣軍品給土國也不是第一次,遠程火箭雙方合作非常愉快,另外這次打靶成績最高,報價又最低,肯技術轉讓,其他家都不肯,老共賣軍品沒有附帶政治條件,另外也看好中國國勢上升,老共也是常任理事國,對美俄是個制衡力量,國際和地緣政治衝突最低,國內反彈小,中標可能性最大最後,土國敢甩開歐洲和美國,說明其內外國策是要獨立自主,在北約中已是貌合神離,和美國關係早已生變,在阿拉伯世界中也是異數並不受歡迎,和伊朗關係也不好,更不要說宿敵希臘和俄羅斯,土國決定不會讓人意料之外
B.B.club wrote:1.土俄有歷史和地緣...(恕刪) 所以說土耳其軍隊的防空概念落後,21世紀先進的防空系統都講求整合,買一個和原本自家的北約和美國防空武器不相容的防空系統讓人感覺是倒退到1980年代
1.土耳其加入北約的初衷是對於蘇聯的防範,蘇聯解體之後俄羅斯近幾年雖然略有恢復,但實際上已經不可能像當年一樣有實力席捲全歐.2.同為北約會員的希臘在歷史上與土耳其屢有衝突,最近一次則是在1996年差點打起來,最後被以美國為首的北約強力壓制才免於戰爭,希臘則於同年買進一批S-300PMU-2.3.而北約中歐盟諸國(北約不等於歐盟)對於希土之爭的衝突,也因為人種與宗教因素有一邊倒的傾向,土耳其多次想以北約會員國的身分加入歐盟甚至歐元分享經濟利益,但是老歐洲們顯然認為火雞只配共患難而不配共富貴,讓土耳其希望加入歐洲大家庭的期待屢次落空.4.作為鄂圖曼土耳其帝國不可分割的神聖領土,土耳其對於敘利亞反抗軍的聖戰事業有超乎尋常的熱情,但是敘利亞兩年內戰打下來卻讓土耳其越來越失落,庫德族人在敘利亞的實質獨立鼓舞了土耳其的庫德族反抗組織,以沙烏地為後盾的基地組織則在敘利亞反抗軍坐穩主流的位子,土耳其在敘利亞議題中發言權逐漸薄弱還面臨國土分裂的危機.5.敘利亞毒氣疑雲一度讓土耳其認為有機會重新主導敘利亞,但身為歐盟領導國的英法德明顯沒把土耳其當回事,而北約對於發兵敘利亞的畏縮也讓土耳其大失所望,土耳其一度想獨自發兵敘利亞但被北約駁回,北約最後僅核准愛國者飛彈營協防土耳其.6.了解土耳其的處境就會發現北約現在是如同雞肋一般的存在,甚至未來最有可能兵戎相見的就是隔壁的北約會員國,其次就是美英傳統勢力範圍的中東地區,所以"不能相容於北約系統"的警告實際上很可能起了反效果,因為"相容"暗示著一舉一動都無法瞞過北約高層組織,希臘買S-300PMU也許也是基於類似的想法.7.軍購的買賣是一種政治行為,像區域防空系統這種戰略層級的武器尤其如此,土耳其的這個採購案也許暗示著土耳其未來將會脫歐入亞,雖然土耳其未來依舊不會退出北約,但是與北約成員國漸行漸遠恐怕也是免不了的.
觉得B.B.club大分析的很全面。选FD2000是土耳其综合考虑下的最优解。至于什么武器系统整合性也不是什么大障碍,希腊也是北约国家,毛子的S300不也用的很爽。土耳其地中海大国,处于四战之地,以地区强权自诩,怎么可能像日本一样听美爹的话。
土耳其身邊的敵人希臘已經有F-16, 和自己的一樣, 其它北約國家都幫希臘, 美國也幫亞美尼亞出氣, 只有當北約跟俄羅斯起衝突時"才想到"土耳其, 政治上的不愉快早已醞釀很久,種族和宗教的不相容更是無解的問題土耳其現在不跟北約和美國撕破臉完全是要合作對付俄羅斯, 跟鄰國有衝突時,北約也不會幫忙,甚至站在對立面,使土耳其決定要走自己的路,和北約與西方各國只是維持表面上的盟友.由於政治上的互不信任, 現在土耳其若沿用北約或是美國防空武器系統, 這才真正要命, 土耳其明顯的是要求技術轉移要走獨立自主的路, 建構完全自己控制的防空系統才是萬全之策, 北約的防空武器系統只能對付俄羅斯用, 若對上希臘和以色列, 後果不堪設想, 以後更可以看到購買其他雷達來做防空子系統都會要求技術轉移, 不能在這方面滿足土國要求的, 都不會讓土國看上眼.