南韓開始發展第五代戰機: KF-X, 台灣下一代戰機呢?


NAKADV7 wrote:
國防部放這消息,會...(恕刪)


設計了差不多啊?
可以大膽跟你說:不可能!
這樣說好了,
如果現在台灣手上有SU-35或F-16的"設計圖",
台灣就有能力製造出來嗎?
材料,工具設備,製造技術等全是問題!

好!
就算軍方真的有設計(正確說法應該是說開出軍方要的規格),
台灣現在誰有能力設計生產新戰機?
漢翔?
漢翔現在如果沒有美國提供關鍵性零組件的話,
恐怕連IDF都生不出來,
更不用想生產新型的戰機

除非...
台美私下有協議,
美國將轉移技術給漢翔用來開發新戰機....
沒聽過這事,
有的話也不會說出來....

國防部經常把自行研製掛在嘴上,
但實際上根本沒在做,
這大家都知道,
所以當笑話看就可以了

F-18事件,
我是覺得只是單純迫降,
最多....是美國表演一下給中國看,
就這樣!
不用想太多!

運來的維修品真的是維修嗎?
不然你認為美國運來什麼?
F-18能運什麼?
送維修品的運輸機能運什麼?
核彈?
不可能是用運輸機跟F-18運送"戰機設計圖"吧?
真有東西要運過來的話,
私下管道多的是!
這樣半公開(有戰機和運輸機過來,但又說沒送特別東西)方式有什麼意義?

還是送了兩顆引擎來了?
就算送台灣兩顆"新"引擎(假設它沒壞)能怎樣?
台灣就能從兩顆引擎逆向研究出該引擎嗎?
美國真要運兩顆引擎給台灣有太多不被外面察覺的方式可用,
沒必要用迫降方式來掩飾!
rukawa1 wrote:
設計了差不多啊?可以大膽跟你說:不可能!...除非...
台美私下有協議,
美國將轉移技術給漢翔用來開發新戰機....
沒聽過這事,
有的話也不會說出來....(恕刪)


既然你後面說了有的話也不可能說出來,那又如何能如此大膽的說不可能呢?

所以台灣國防很多事情只可偷偷做不可說出來,很多都沒個準!

沒別的意思,純討論,若有冒犯,請見諒!

NAKADV7 wrote:
既然你後面說了有的...(恕刪)

簡單來說,就是除非看到國造武器正式出廠了,外購武器有美方正式公告,甚至運抵台灣成軍了,否則某些特定人士藉媒體放出相關對外軍購/自製的消息,請大家不要當做一回事。沒有任何期待,這樣才不會有期望落空的失望。

rukawa1 wrote:
設計了差不多啊?可...(恕刪)

我也同意您的看法
我們自我放棄幾十年了,突然給你設計圖跟發動機台灣也弄不出來 不要把研發戰機的事情說的太簡單
上次F-18的事件也被很多媒體跟專家放大解釋,說是送新發動機給台灣,一般認為只是單純迫降如此簡單
假使是送發動機這個做法反而更張揚
其實目前市面上也是有不錯的戰機,只是很多人都把隱形這個功能當成第一條件,如果照政府高層所指望的只要F-35,那不好意思排隊都還輪不到你台灣,這是不爭的事實,搞不好排10年 15年也都輪不到你,到時我國現役戰機能在撐10年?15年?要不然只能依照慣例可能要多摔幾架戰機或是故障頻傳政府才會發覺我們需要新一代帶戰機!講白了沒F-35就等著掛?
假使,我是說假使要買新戰機我是覺得瑞典的JAS-39蠻適合台灣的也具有短距離起降,機身也輕,反正台灣也需要新的空優戰機,也只需要防衛,價格也比之前的法國的Rafale跟歐洲的EF-2000便宜一些

pcgamer wrote:
簡單來說,就是除非...(恕刪)


您說的沒錯,不過這些都是"看得到"設備,那些一般人都看不的呢?

我 20 幾年前服役的單位,一台 PC 加個某設備要價現在可以買台百來萬的車

一片卡要價現在大概可以買台 Yaris ,這些都是一般人看不到的

也許就某一天就跳出來給你看,只能做不能說嘛!

其實也沒甚麼期待啦,兩岸打不打得起來都很難講,武器也許都是好看而已,就算台灣再有錢,甚麼軍備都買的到,也無法跟對岸比!
卜隆貢株式會社 wrote:
我也同意您的看法我...(恕刪)


其實現在也不能跟 20 幾年比,關鍵零組件也許台灣沒辦法,但是機身...等應該不是問題.

美國戰機都進不來買不到了,歐系戰機現在應該更不可能,就算人家要賣也可賣,國防部還不見得會買單!


rukawa1 wrote:
設計了差不多啊?可...F-18事件,
我是覺得只是單純迫降,(恕刪)


台灣不需要逆向工程那顆FA-18的引擎,而是把引擎怎麼設計到以IDF為基礎的機身上

這是比較有可能的,因為這牽涉到機身強化結構問題,要逆向工程的話,找幻象開刀就好

我想會迫降並不是單純,可能是政治意圖,也可能是不能說的秘密,現今任何一項新軍購案

都會刺激中共,以往中共武力不強,我們大量軍購也是那時候達到巔峰,現今不同往日而語

中共現今不論經濟、武力都已能與美日抗衡,美國任一項軍購都可能導致經濟或武力衝突

用迫降形式,一方面讓阿共看美國隨時可踏上呆丸領土,一方面藉機秘密送來引擎

阿共沒親眼看到美國公開送引擎過來,他們沒有藉口抗議,強國幹壞事還是要找理由來掩飾非法
台灣在90年代初大量軍購是因為60年代的美援裝備已經過了壽限卻還在服役苦撐(服役30以上的F-104/陽字號 都是操作者以命來賭), 國軍當時一次要同時進行三軍裝備現代化(90年代空軍就有F-16/IDF/幻象的採購+海軍則有成功級/康定級採購, 老陸則是勇虎+M60A3 MBT), 當年台灣把其他國家分好幾十年的進行案子,國軍卻因共軍威脅增加 得趕在幾年內通通搞定 所以看起來國防預算金額變很大.

美國的軍售向來是隨中共的軍事威脅程度而變化的(外交/國際局勢當然更是關鍵,但不再此處討處), 光是台灣近年僅次於美軍之後 取得最先進的長弓AH-64E武直, 可同時制海/陸攻的魚叉二型潛射導彈, 這些具備強力攻擊性質的武器,在早年根本是不可能取得, 但隨著近年中共持續加強台海當面的軍備擴張,美國提供的軍備也不同與以往的等級. 反而是台灣近幾年受限預算,無法再提高國防預算金額進行採購.

kikikat wrote:
台灣不需要逆向工程那...(恕刪)
小弟比較好奇的是假設之後台灣的總統甦醒了 願意再次耕耘國防研發這塊(目前人力 資金 2-3倍?)

若有了下一代自製戰機的計畫 台灣的下一代機 到底需要哪些能力?

畢竟2016開始投入 2030-2035能試飛就很超速了 那時老共早有S400甚至是S500 而針對匿蹤戰機的雷達勢必比現在更多款更精準

如果有機會的話 小弟是想說申購F/A-18E/F 順便偷渡12-24架EA-18G 還有多買幾顆f414裝到國產研發機上

畢竟EA-18G是唯一擊落過F-22的非匿蹤機 理論上也有擊落J-20 J-31的能力

而下一代國產機如何跟F/A-18E/F EA-18G (F/A-18機隊 台灣應該買不起百架數量吧? 即便把幻象轉售)有效搭配 甚至達到1+1>2的效果 應該是國產機 最終性能取向的一大課題吧

pcgamer wrote:
簡單來說,就是除非看到國造武器正式出廠了,外購武器有美方正式公告,甚至運抵台灣成軍了,否則某些特定人士藉媒體放出相關對外軍購/自製的消息,請大家不要當做一回事。沒有任何期待,這樣才不會有期望落空的失望。


沒錯,
現在自製潛艦已經開始縮回去了,
連老潛艦都不敢修了.
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