八月下旬，美國AI對決F-16戰機飛官(更新: 飛官戰敗)

16803分

樓主

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因為環境因素最簡單化, 所以可以視為純理想化空戰

因為人在AR中飛, 所以如飛官最後兩趟瞬間飛出10G, 因此可以視為

解析與預測的能力測試.

以機鼻指向預測, 與解析相對位置後如何,

機動縮短距離進入射程

反而變成主要因素.

很可惜飛官曾經在最後兩趟飛在外圍, 讓heron在裏頭一直轉,

但是最後不知道為什麼反而又飛進去.(上面可能有緊告~~)

我的感想, 人在沒有環境約束下作戰能力反而很有潛力.

Iamghost1113

2710分

32樓

Iamghost1113

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文章編號：78774372

老闆是神XX wrote:
最簡單的一個問題若你(恕刪)

空戰要怎麼出現你假設的場景？

單機或雙機演習出現同向、同空層、異向、不同空層是為了簡化參數
讓飛行員真正有辦法去檢討自己的不足和缺點

應用到AI一樣是如此

建議去玩玩視覺的東西
或周末去工業自動化展覽

光學一定樣兩部才能測距？
廠商會告訴解法

影像要好幾秒才能建立姿態
難不成人眼幾毫秒就能建立姿態？

一堆開源軟體追蹤物體也不過幾十個毫秒延遲
商用要錢的更是個位數毫秒在跑
這還是已經經過好幾層接口的運算的時間差
廠商會告訴解法

"感測器處理與辨識"是極度挑戰？
人眼只有一個，無人戰機還可以多一點
F-35讓飛行員津津樂道是電腦已經整合SA，飛行員只要決定怎麼做

無人戰機不知道RWR收到訊號時要怎麼回應
無人戰機不知道一台朝妳飛來的戰機是不是有敵意
這才是重點

民主外送：接受假民主、特色管理、利益輾人民。

dz6810

1646分

33樓

dz6810

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文章編號：78774378

現代電腦運算能力高又體積小,
把戰機運動特性寫成模型放到飛彈裏演算預測,
加上好幾倍高G值運動能力以及不怕死可以近接自爆,
未來戰機根本沒有獲勝的機會.

Panchrotal

5089分

34樓

Panchrotal

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文章編號：78774560

Heron 運算精度應該贏別人不少
幾次場景出現雙方對飛對射
Heron 絕對是贏的一方
對能量態勢對射程掌握精準

當然這種模擬太過理想化

Iamghost1113

2710分

35樓

Iamghost1113

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Panchrotal wrote:
Heron 運算精度(恕刪)

這樣發展下去
搞不好會更適合取代戰管的地位

對BVR能量的掌握
光是幾組戰機在台海較勁
人類要一個個去思考每架飛機油量、武裝性能來調度
這對電腦來說反而更迅速

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macross_sato

16803分

樓主

macross_sato

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Panchrotal wrote:
Heron 運算精度(恕刪)

Heron機頭指向掌握得"很不自然"
幾乎補償掉各種影響
這部分, 很不AI

飛官在某次對頭中閃躲, 仍然被掃掉快一半血
可見運算更新頻率有多快.

這種先預測出對方各種軌跡再得到最優解
如果做在飛彈上就麻煩了.

Mike H

3040分

37樓

Mike H

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文章編號：78774755

感測系統和空戰 AI 是完全不同的研究項目
不能因前者碰上瓶頸就將後者當遊戲
我同意感測技術不成熟前 AI 戰鬥機不太可能實現
但相關技術可開始逐漸運用

===

Heron 的絕招是迎面第一時間開火
真實飛行訓練卻禁止這樣接戰免得對撞
雖說作戰時沒規定不行
但沒這麼訓練多半一開始不會這麼作戰
Banger 吃了幾次虧才成功避開

macross_sato

16803分

樓主

macross_sato

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文章編號：78774889

Mike H wrote:
感測系統和空戰 AI(恕刪)

是阿!

case1還是case2一開始就6G掉頭, 也不去咬尾巴

竟然是對飛.

不過看到Banger解放到10G(case 5????),

也許這才是未來.

u9431030

1584分

39樓

u9431030

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macross_sato wrote:
以利日後人與機器之間的搭檔

讓我想到小時候的閃電霹靂車，阿斯拉、凰牙、阿爾札特...

macross_sato

16803分

樓主

macross_sato

個人積分：16803分

文章編號：78776734

Banger在賽後提到 :

與AI對戰, "我們戰機飛行員的標準的操作是毫無作用"
“The standard things we do as fighter pilots aren’t working,”

我想這是因為在正常纏鬥中, AI可以預測指向你的脫離方向,

而讓我訝異是, Banger就算咬住了, 但一下子就被Heron閃避.

而Heron如何知道背後的Banger確實位置而做出正確決定,

這部分到底AI與模擬機介面是如何訂出標準,

很期待日後官方能公布更多.

附上我認為很經典一張圖 :

八月下旬，美國AI對決F-16戰機飛官(更新: 飛官戰敗)

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八月下旬， 美國AI對決F-16戰機飛官(更新: 飛官戰敗)

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