現場直播:5月9日勝利日遊行,偉大的衛國戰爭70週年紅場閱兵


cche1079 wrote:
如果中共之的是忌諱...(恕刪)


什麼理由其實我也不知道,

不過下午開會的時候發呆想了一下,

倒是想到一個關鍵性的問題....為什麼要全程轉播?

有人聽過印度全程轉播紅場閱兵嗎?

今年印度閱兵也沒聽美國全程轉播吧?

說穿了畢竟是別人家的事,

除了軍迷外大概沒幾個耐心看完全程吧!
台灣人可悲呀 wrote:
1.2. 請回答車臣與少數加盟國為何要獨立 3.外興安嶺的鄂倫春人因為被屠殺過所以有想回中國。現今俄國少數民族是有改善,但是帝俄與蘇聯時期可是不太好,還有別忘了現在還有一群光頭黨常在作亂。
地球任何角落,少數人口永遠會被多數人口壓抑,這是改不了的。少數人口因政策上所得物質上的優渥永遠只是假像。還有,用後來的國際法看先前的歷史,大錯特錯了。黑龍江將軍對庫頁島是有管轄權不因是否設立管轄機構而有異。一切都是以條約界定。


這個是很長的歷史問題了。需要一步步分段回答。
車臣在19世紀中葉俄羅斯帝國時期即成為俄國領土,之後在帝國時期一直是驍勇善戰和忠君愛國的典範,在一戰時期,由車臣人為主組成的、被德國人稱為「野獸之師」的「高加索土著混成騎兵師」一直是德國和奧匈的噩夢。車臣人真誠地效忠了沙皇和帝國政府,無拘無束,對待皇室也一律用「你」稱呼而不使用敬語,皇室和俄國人也彼此無拘無束。在二月革命之後,統帥著高加索土著混成騎兵師的科爾尼洛夫將軍的第八軍是當時唯一一個保持有完整戰鬥力,沒有被革命黨和亂兵搞垮的部隊。
車臣人民當時有著一個著名的言論:「俄羅斯人出了叛徒了,他們不要自己的皇帝了,沒關係,讓皇帝到我們這裡來避難,我們熱情好客會養著他,然後為他消滅那些俄國的敵人,無論是內部的還是外部的。我們不感興趣政治,我們只是為戰鬥而生,為了消滅俄羅斯的敵人而生。」
遺憾的是由於十月革命,布爾什維克為了對抗白軍,把堅定支持科爾尼洛夫將軍和其他的白軍的高加索軍團進行大肆醜化宣傳,宣傳車臣人是一群見人就殺吃小孩子肉的野蠻人等等,以此換取城市居民的同仇敵愾對抗高加索軍團。之後隨著內戰,科爾尼洛夫將軍也戰死,高加索軍團瓦解,四分五裂的高加索各民族有的回去了故鄉繼續自相殘殺,有的變成流寇...
蘇聯建國以後,車臣最初作為「高加索蘇維埃社會主義共和國」的一部分一起加入了蘇聯,1936年史達林人為的把車臣-印古什地區分離出來單獨建立了一個「車臣-印古什蘇維埃社會主義共和國」。
二戰期間1942-43年間車臣-印古什共和國一度被德軍佔領,德國在當地扶植了大量傀儡進行對俄羅斯人和猶太人等的種族屠殺,因此在德軍被擊潰之後,1944年蘇聯把和德國人合作過當個叛徒的車臣人遷徙去了中亞地區,這就是《車臣行動》。
後世的一些西方媒體尤其喜歡大肆宣揚蘇聯政府對克里木韃靼人和車臣人的強制遷徙和流放,然後對比這些給納粹當過走狗、進行過種族屠殺的人們所做的事情,蘇聯甚至沒有對他們進行大規模逮捕和種族屠殺,只是遷徙。就人道主義而言,已經是相當人道了。
之後車臣-印古什共和國被取消,併入斯塔夫羅波爾邊疆區。
史達林死後,1957年1月9日車臣-印古什蘇維埃社會主義共和國被恢復,此情況一直持續到蘇聯末期。
史達林在二戰之後定下了一個規矩,就是車臣地區的最高地方領導人一定不能由車臣人擔任。此情況一直持續到戈巴契夫上台。戈巴契夫允許了之前被遷徙的車臣人返鄉,並且第一次車臣產生了車臣人出生的地方最高領導人。然而,與此同時,一個另外的更加激進的野心家趁機崛起:飛行員出身的、蘇聯時期唯一的車臣人將軍、在阿富汗戰爭中親自駕機進行轟炸立功而榮獲蘇聯英雄稱號的焦哈爾·杜達耶夫趁機建立了自己的《車臣民族代表大會》。趁著葉利欽和戈巴契夫、819成員政權的內亂空襲,杜達耶夫成功組織起來了終於自己的武裝實力并通關武裝政變奪權。這是一場違法憲法的叛國政變,但是因為杜達耶夫站在了當時尚大局未穩的葉利欽一遍,因此得到了葉利欽的默許和縱容。
蘇聯解體、葉利欽上台之後,他和親信還親自多次來到過車臣會見杜達耶夫,杜達耶夫表示「我們只是要建立自己的民主自治共和國,但沒有打算從俄國獨立,也沒有打算和俄國翻臉,我們打算維持和俄國的和平友誼。」信以為真的葉利欽政府遂置之不理。然而此時車臣-印古什卻發生了內部分歧:希望從俄國獨立的是車臣民族主義者,而印古什人民則不希望獨立,希望留在俄國。於是1992年車臣-印古什共和國解體一分為二變成了車臣共和國和印古什共和國,然而,兩者之間隨即就爆發了邊界之爭的問題:杜達耶夫希望要求更多的土地,而引起印古什人民的不滿,兩族從帝國時期蘇聯時期已經混住上百年種族交錯很難分出一個準確的國界,在這種情況下杜達耶夫政府單方面宣佈建立了「伊奇克里亞車臣共和國」,拒絕給俄國中央政府納稅,禁止俄國軍警人員入境,并開始了對境內所有非車臣人的種族排斥和驅逐政策。此建國行為沒有得到國際上任何一個國家,包括俄羅斯的承認。之後杜達耶夫又和車臣國會爆發矛盾,最終杜達耶夫以軍閥手腕武力驅散了國會建立起來了個人獨裁。
而此時正是1992-93年間,俄國自己又爆發了差點演變成全面內戰的憲政危機:原因是蘇聯解體之後,作為政黨的蘇共被解釋,行政權被葉利欽一派控制,而作為立法機構的國會「最高蘇維埃」卻依然存在,國會裡面的政黨和領袖在目睹了葉利欽的經濟改革和休克療法失敗之後開始激烈地反對葉利欽,國會封鎖葉利欽的決議,不許可葉利欽任命的官員等等,最後長期的矛盾對立導致兩派徹底決裂,議會派選舉了當時的副總統魯茨科伊為新的總統并宣佈解除葉利欽的職位,宣佈葉利欽的總統是非法,議會方面也有支持自己的首都民眾走上街頭遊行抗議反對葉利欽,并組成人墻保護國會大廈。而葉利欽則調集來了坦克和軍隊炮轟國會大廈射擊民眾,終於武力鎮壓了議會派,然後最高蘇維埃被解釋,成立了新的國會-國家杜馬,並且在同一日,制定了新的憲法。
在俄國內亂期間,車臣局勢迅速惡化,感受到自己強大的杜達耶夫野心膨脹,打算不僅建立車臣共和國,更要吞併整個高加索。車臣軍開始一方面對內加緊迫害異族,一方面準備入侵周邊相鄰的其他高加索國家。為此,相鄰的達吉斯坦共和國組成了自己的武裝民兵對抗車臣。與車臣不同,達吉斯坦人至今依然愛著俄國和俄羅斯人,不希望獨立,於是在邊境就出現了大規模武裝衝突。而即使是在這種情況下,焦頭爛額的葉利欽才意識到局勢已經失控,然後依然對杜達耶夫表示保留信任,希望談判對話解決,造成局勢一誤再誤。
此時,又爆發了印古什-北奧賽梯邊境衝突。俄軍為了維持當地局面進入了北奧賽梯。這個時候,反對杜達耶夫解散國會和個人獨裁的車臣反對派又組成了民兵開始多次攻擊車臣首府,但是敗在杜達耶夫壓倒性的軍力下,車臣事實上已經在俄國進入之前就自己已經陷入了內戰。於是杜達耶夫下令開始進行「種族大清洗」,消除所有境內的非車臣人以及「車臣人的叛徒」。根據事後統計,這場種族屠殺總共屠殺了21000名俄羅斯人(不包括戰鬥中死亡的軍民),46000人淪為車臣人的奴隸。車臣人自己也甚為內戰和屠殺所苦,反對杜達耶夫獨裁的反對派開始呼籲俄軍進入車臣維和。在這樣的情況下,葉利欽政府終於下令派兵維和。
然而,經歷了蘇聯解體的俄軍士氣低落武器陳舊彈藥短缺,且組織領導十分混亂,彼此缺乏統一的調度協調。更加要命的是,當時的俄國國防委員會副秘書長是後來的那位大叛徒、猶太商人寡頭別列佐夫斯基,此人公然屢屢下令故意亂指揮調度進入車臣的俄軍(時候的電話錄音和一系列證據證明,他是受了杜達耶夫一方的賄賂),比如明明有一隻俄軍遭到車臣叛軍的圍攻,卻下令附近的友軍單位原地待命不准支援。等被圍部隊損失慘重被消滅之後,再命令直接後撤放棄攻勢;當看到叛軍在調兵遣將集結兵力的時候不准阻擊任由對方行動,當敵人來攻的時候強令放棄某些戰略要地退守孤立的建築導致被圍攻;
又比如,明明俄軍已經攻克進駐某些地區,卻故意讓空軍和炮兵對這些地方進行持續性轟炸導致大量死於自己人之手的傷亡,而當真正需要空軍和炮火支援的時候,卻按兵不動不准出擊;俄軍稍有勝利態勢,立即下令停火後撤,遭到敵人反擊又下令各自原地待命即不准互相援助也不准撤。
再比如,按壓武器裝備軍餉等不發,甚至直接將俄國的坦克大炮汽油槍支彈藥等各種物資賣給叛軍,
(後面字數不夠了,可以另外提問


車臣首腦度達耶夫底下的組織是國際上著名的恐怖分子 他的政黨從殺害俄羅斯人,到莫斯科劇院人質事件、到別斯蘭小學人質事件殺害300百名小學生,犯下多起恐怖攻擊,己使是在車臣共和國現在的俄語人口也很多,並非是每個車臣人都希望獨立。連烏克蘭有名的納粹主義和班德拉份子亞羅什都和他們偶所聯繫。很多東西是西方媒體誤導人而宣傳的偏見,就好比北約入侵南斯拉夫他們連提都沒提入侵,


abc003 wrote:
這個是很長的歷史問題了。需要一步步分段回答。(恕刪)

轉載維基的就貼個連結就好,我們都識字。

abc003 wrote:
據我所知,現代的中國...(恕刪)



中共承認外蒙獨立是逼不得已的

全因雅爾達密約如果沒有雅爾達密約中共也無法壯大。
衛國戰爭中的45個事實

原來朱可夫喜歡喝可口可樂,而且還是特製版的透明無色.....

1、斯大林是1941年6月22日淩晨4點左右從朱可夫(Zhukov)那裡得到戰爭爆發的消息的。蘇聯人民則是在中午聽到的通告。在廣播中發表講話的是蘇聯外交人民委員莫洛托夫(Molotov)。

2、列寧的遺體偉大衛國戰爭期間被轉移到了秋明。

3、克里姆林宮的教堂被通過在穹頂上使用膠合板道具和黑漆偽裝並躲過了敵機轟炸。


4、莫斯科克里姆林宮在1941年德軍的進攻中被轟炸過8次,但部分炸彈沒有爆炸,其他炸彈只造成了很小損失。

5、蘇聯傳奇飛行員伊萬•闊日杜布(Ivan Kozhedub)曾被迫擊落兩架攻擊他的美國「P-51野馬(Mustang)」戰鬥機,因為後者將其誤認為是德機。

6、希特勒懸賞25萬馬克索取播報前線戰況的蘇聯播音員尤里•列維坦(Yury Levitan)的人頭。

7、第46塔曼兵團由駕駛「U-2」飛機的18-20歲的年輕女兵組成。德國士兵稱她們為「夜間女巫」。她們中的23人獲得「蘇聯英雄」稱號。

8、1945年6月24日,一隻躺在斯大林本人的軍大衣的排雷犬被士兵擡著,出現在莫斯科勝利閱兵式上。戰爭期間,這只排雷犬共發現了7500多枚地雷,但就在勝利前夕嚴重負傷,無法獨立行走。

9、蘇聯與德國的戰爭形式上持續到1955年1月25日。5月8日只是簽署了德國投降書,並於5月9日起生效。

1945年9月2日,第二次世界大戰結束

列寧格勒保衛戰:與納粹、饑餓和嚴寒搏鬥872天

10、蘇聯傳奇元帥朱可夫愛喝可口可樂。可口可樂公司按照杜魯門總統的要求專門為他生產了50箱無色可樂,以免元帥的戰友們發現其難以抵禦美國飲料的誘惑。

11、1941年8月19日,濟諾維•科洛巴諾夫(Zinovy Kolobanov)上尉率領的「KV-1」坦克組在三小時內摧毀了22輛敵軍坦克。這一世界紀錄被保持了多年。

12、蘇聯飛行員將手榴彈裝在棱邊玻璃水杯裡做成航空炸彈。投彈時保險栓被拉出,但手榴彈只在撞擊地面時才會爆炸,因為玻璃杯的杯壁卡住了手榴彈引信。

13、由於馱馬短缺,阿斯特拉罕的一支紅軍部隊使用駱駝拉大砲。大部分馱馬都死掉了,但有幾隻卻一直隨部隊到了柏林。

14、按戰前價格計算,戰爭給蘇聯造成的物質損失超過2.5萬億盧布(4720億美元)。

15、「偉大衛國戰爭」的叫法是1941年7月3日斯大林對人民發表廣播講話後開始在蘇聯使用的。其中,「偉大」和「衛國」兩個修飾詞是分開使用的。

16、柏林戰役被《吉尼斯世界記錄大全》收錄為歷史上規模最大的戰役。共有約350萬軍隊、7750輛坦克和1.1萬架飛機投入戰鬥。

17、溫斯頓•丘吉爾在1943年2月1日給斯大林的賀信中,稱斯大林格勒保衛戰的勝利是了不起的勝利。

關於偉大衛國戰爭的45個事實(一)

勝利節對俄羅斯人的特殊意義

18、勝利旗幟作為鎮館之寶被珍藏在俄羅斯武裝部隊中央博物館。旗幟禁止豎直放置,因為它的布匹隨著歲月的流逝已變得十分脆弱。

19、蘇聯在戰爭初期嚴重缺乏坦克,因此緊急時曾一度用普通拖拉機改裝成坦克。

20、有60到100萬女性在戰爭的不同時期參加過前線的戰鬥,其中有8萬名軍官。

21、在列寧格勒被圍困期間,工人每日的面包定量只有250克,職員、被贍養者和兒童還要減半。

22、戰爭期間,蘇聯共有1710座城市、7萬多個村莊、3.2萬座工廠被毀,9.8萬個集體農莊被洗劫。

23、參加偉大衛國戰爭的人中每五人就有一人得到過嘉獎。共有11681名軍人獲得「蘇聯英雄」稱號,2532人獲得了全部榮譽勛章。

蘇聯偉大的衛國戰爭中的英雄——狗

24、女性在總數約為7萬人的軍醫中佔42%;外科醫生中,女性佔到了43.4%。

25、蘇聯在戰爭的第一天共損失1200架飛機,其中大部分甚至沒來得及起飛。

26、蘇聯最有效的音效宣傳形式之一是節拍器的敲擊聲。每敲七下,就會有聲音響起,這就意味著「每七秒鐘就有一名德國士兵在前線被擊斃」。

27、列寧格勒被圍困期間,全市共遭到15萬枚砲彈、10.7萬枚燃燒彈和爆破彈的轟炸。

28、為對付威脅糧食儲備的成群老鼠,1943年1月從雅羅斯拉夫爾向列寧格勒運送了4個火車皮的貓。

29、德軍司令部計劃用半小時摧毀蘇聯邊防軍的抵抗,但駐守布列斯特要塞的蘇軍邊防戰士堅守了一個多月。

30、大部分空戰發生在4500米一下的高度。

31、第一次空襲柏林發生在1941年8月8日夜間,實施空襲的是蘇軍波羅的海空軍部隊的轟炸機隊。空襲一直持續到9月4日。

32、蘇軍第4裝甲旅的德米特裡•拉夫裡延科(Dmitry Lavrienko)中尉被稱為頭號王牌坦克手,1941年9月至11月在28次戰鬥中共摧毀敵人52輛坦克,英雄本人在1941年的莫斯科保衛戰中犧牲。

33、機槍手漢帕沙•努拉迪洛夫(Khanpasha Nuradilov)中士1942年9月1日在斯大林格勒保衛戰中共擊斃920名法西斯分子。

關於偉大衛國戰爭的45個事實(一)

34、共有300多名蘇軍戰士用身體堵搶眼,約500名飛行員在戰鬥中實施撞機,300餘架飛機的機組成員駕駛受傷飛機衝向敵軍密集處。

35、敵軍後方活動著6200多支遊擊隊和地下小組,遊擊隊員人數超過100萬人。

36、偉大衛國戰爭期間共有5名不滿16歲的中學生獲得英雄稱號,他們是15歲的薩沙•切卡林(Sasha Chekalin)和廖尼亞•戈利科夫(Lyonya Golikov),14歲的瓦利亞•科季克(Valya Kotik)、馬拉特•卡澤(Marat Kazey)和濟娜•波爾特諾娃(Zina Portnova)。

37、戰爭期間共有34 476 700名蘇聯軍人參加過戰鬥。

38、蘇聯傳奇狙擊手瓦西里•紮伊采夫(Vasily Zaytsev)1942年11月至12月擊斃225名德國士兵和軍官。

關於偉大衛國戰爭的45個事實(二)

勝利節對俄羅斯人的特殊意義

39、森林獵人米哈伊爾•蘇爾科夫(Mikhail Surkov)共擊斃702名法西斯分子,之後被轉移到後方,以免英雄繼續冒生命危險。

40、根據蘇軍總司令部的通報,蘇聯空軍1941年6月22日共擊落65架敵機。

41、莫斯科在整個戰爭期間共遭到134次空襲,有1526枚爆炸彈和4.5萬枚燃燒彈被投下。敵軍在1941年10月29日的最大規模空襲中共投入300多架轟炸機。

42、蘇聯1943年生產的每三架飛機中就有一架是「伊爾-2」。1944年其在空軍機群中的比例增加到30%,同時轟炸機的比例只有25%。

43、申請參軍的誌願者中有一半是女性。

44、勝利日從1947年開始連續18年被定為工作日。一個說法是,所有勞動力都投入到了城鄉恢復建設中;另一個說法是,斯大林認為5月9日是紀念戰爭犧牲者的默哀日,因此不應慶祝。

45、德軍元帥凱特爾在紐倫堡審判中被問到一個問題:他是從何時起意識到「巴巴羅薩」計劃終將破產的?凱特爾只說了一個詞:「莫斯科。」



從斯大林格勒到柏林:喀秋莎砲兵指揮官回憶二戰
馬克·伊萬尼辛在整個衛國戰爭期間都與傳奇的喀秋莎火箭炮並肩作戰。他先是指揮砲兵連,後來帶領一個師衝鋒陷陣。他曾經歷密集的轟炸、見證希特勒地堡的攻陷。這位胸前佩戴著六枚勛章和無數獎章的老兵向《透視俄羅斯》講述自己親歷的戰爭。

戰爭爆發的三天前,19歲的馬克·帕夫洛維奇·伊萬尼辛(Mark Pavlovich Ivanikhin)進入砲兵學校。他第一次經歷轟炸時正好在總部值班。那天是7月22日,彈片和碎片敲打著屋頂。"天很黑,探照燈在夜空裡掃視,爆炸聲從我們頭頂的天空中傳來,但看不到飛機在哪裡。我和整個莫斯科都經受了炮火的洗禮,"伊萬尼辛回憶到。

從那天起,德國人每天晚上都會來轟炸,從夜裡10點一直持續到淩晨5點。伊萬尼辛每天在學校學習12小時:學習火炮、戰術和數學。當時學院門前就擺放著一套被遮蓋著的喀秋莎火箭炮。這是一個預兆。馬克·伊萬尼辛在整個戰爭時期都是在配備這種致命武器的連隊裡度過的。

初出茅廬經歷首次齊射

他第一次隨喀秋莎火箭炮出擊是在1941年10月的莫斯科戰役期間,當時敵人距離首都只有11公里遠。部隊挖好了觀察哨位,隱蔽起來,然後向著敵人打了兩輪齊射。"我就站在那裡,根本沒有經驗,手足無措。突然一發子彈就從這裡飛了過去,"伊萬尼辛指著自己的太陽穴說道, "我們很快意識到,當德國飛機出現時,我們必須隱蔽起來。"
順利解放克里米亞:紅軍樹立攻堅戰典範

他不得不撤離到烏拉爾地區,在-40°C的嚴寒中完成學業。"我們穿著很薄的大衣,根本不暖和。從兵營到大學需要在刺骨的寒風中走2.5公里。老師說:"你們必須接受訓練,這在前線很有好處。"他說的沒錯。在戰爭的頭三年裡,他只在像樣的床上睡過兩個晚上,而且是在醫院;他的大腿被彈片擊傷了。"你無法想像,那兩天對我來說簡直就是人間仙境,"他回憶道。可是,部隊就沒人指揮了。於是48小時後,剛包紮完還未痊癒的大腿,他就返回了前線。"畢竟喀秋莎指揮官就是主炮手,發射64枚火箭彈打擊敵人可非同兒戲。"

"心裡懷著對上帝的恐懼"

最可怕的是庫爾斯克戰役,每天都會有5到6次轟炸。伊萬尼辛還記得,德國僅一次襲擊都會出動50到 80架德國容克-87轟炸機。"飛機會反複地在上空盤旋,直到炸彈的爆炸聲徹底沈寂下來。而我們就坐在戰壕裡。有一次我迅速爬到一輛車下面,然後就那麼躺在地上。"

轟炸之後就是機槍掃射和坦克集群攻擊。"我摧毀了許多坦克,應該有幾十輛吧,"伊萬尼辛驕傲地說道。他解釋說,一次齊射就要打出64枚砲彈,每個的重量都在60公斤左右。"當你擊中坦克時,砲彈會當場爆炸。熾熱的砲彈碎片會把它觸及到的一切都燃燒掉。"作為喀秋莎指揮官,伊萬尼辛經常會距離敵人只有500 - 800米,肉眼就能看到敵人。"我心中有著對上帝的恐懼,"他回憶說。

攻入希特勒的元首地堡

"德軍在柏林寸土必爭。每個喀秋莎火箭炮都有兩個鐵路枕木。我們把枕木放在後輪下,這樣就能降低發射角度進行平射......當喀秋莎開完火後,炮聲會不停迴蕩(通常有20 - 30秒時間差),建築物變成一片廢墟。我們就是這樣殺進柏林的。"
偉大衛國戰爭勝利70週年:戰爭時期出版的書籍

4月30日,他們到達了帝國總理府底下的元首地堡。"我走到門口,想要下去,可是根本就不可能。 到處都是屍體,很多槍殺都是自己造成的。那種惡臭太可怕了, 我沒有下去。"

伊萬尼辛的戰爭就此結束了。在德國國會大廈的一根柱子前,他刻下了"我給你們帶來了戰爭,是為了停止你們對我們的戰爭"。他選擇和士兵們一起慶祝勝利,儘管他原本可以和軍官們一起慶祝。"我和那些小夥子一起從斯大林格勒打到柏林。我還會想去別處慶祝嗎?"

abc003 wrote:
衛國戰爭中的45個...(恕刪)

轉貼文章請標明出處.................
waffe wrote:
轉貼文章請標明出處...(恕刪)


還用看,都是來自Wiki,會把Wiki簡體內容當真相,也只有對岸的俄粉與毛迷。
不久前有一篇文引起很多不同意見.就是俄羅斯跟蘇聯的關係.
眾說紛紜.沒有一個定見.誰也沒能說服誰.
就以俄羅斯慶祝衛國戰爭勝利70周年來說吧.俄羅斯用來紀念的法統與身分還挺尷尬的.
打仗的是蘇聯.共產黨.但是消滅蘇聯跟共產黨(宣布共產黨解散與為非法組織)的是俄羅斯.
不知百年後.葉爾辛會不會遭到像列寧一樣的處境.在歷史教科書上被說成是叛國賊.分裂祖國的元凶.
在這裡說明一下上樓上的內容來自微WIK這說法不正確,因為我兩天前編輯過車臣戰爭之條目。

原始內容是來自莫斯科大學哲學系的助理教授和研究生,我只是看到中文WIKI缺乏相關的內容

,前兩天幫忙編輯該WIKI條目讓內容完善罷了。原始內容也不是什麼簡體內容,因為我是用繁體的

因為俄文WIKI的內容比這詳細太多了,中文WIKI就只有兩行字,而且大多是轉述西方媒體之報導。

,中國大陸網友並不了解車臣戰爭的歷史原因,也反對白軍將領柯爾尼洛夫將軍和保皇黨人,稱他們是反革命份子

而西方則稱柯爾尼洛夫將軍是破壞二月革命後親西方的克倫斯基和民選俄國臨時政府的兇手

在二月革命後沙皇雖然退位但是並沒有死只是下台換上民選政府而已,在十月政變後才讓布爾什維克槍斃

在日俄戰爭後沙皇已經啟動君主立憲當時俄羅斯已經存在國家杜馬(國會選舉)了

,俄羅斯國內政局是非常混亂的 同時存在4~5種不同的軍閥勢力 他們是彼此對立的

有布爾什維克 孟什維克 還有白軍親沙皇(保皇黨) 和白軍親西方的(俄國克倫斯基臨時政府)

歷史事實是科爾尼洛將軍的確是不懂當時情況,發動政變反對克倫斯基政府希望恢復沙皇,會這樣做只是因為忠君思想

後來沒想到反而讓布爾什維克上台了害慘了俄羅斯

,所以不論是中國還是美國,都沒有從這方面的歷史觀點來看清車臣問題的本質

,但是俄羅斯人並不是這樣認為,車臣人原本在1917年以前是堅定的保皇黨人

車臣人原本就是沙皇的雇傭軍這點是千真萬確的,車臣人在1917年前並不反對俄羅斯是俄羅斯的堅定支持者

柯爾尼洛夫將軍就類似哥薩克騎兵這樣,在十月革命後遭到了共產黨的抹黑

而杜達耶夫曾經被授予蘇聯英雄在1980年代打過阿富汗戰爭

後來蘇聯解體這個蘇聯英雄反而成了俄羅斯國家動盪和車臣戰爭的領導人

這點是歷史的大洗牌 和柯爾尼洛夫的狀況是相似的


下港郎 wrote:
不久前有一篇文引起...(恕刪)

不需要100年以後 現代的俄羅斯人有很多是這樣認為的

以下內容來自莫科科大學的該研究生俄羅斯人的轉述,提問的問題本身是不太懂俄羅斯的華人網友對一名莫斯科助理教授(俄羅斯人)提出的


Q:普丁是要恨死戈和葉兩個人了吧,搞垮了一個世界大國後留了一堆爛攤子叫他擦屁股,他有對兩位前輩做過任何評語嗎?

A:對於此兩人是截然不同的態度。
首先,普京是一個很少在公眾講話表達感性思想的人,對於戈巴契夫自然是認為蘇聯解體是重大政治錯誤和人道主義災難,但他並沒有以感性的愛恨角度發言評論過這些事,只是有過如下的評價:
有此電視專訪中有人曾經問他,如果他假設他是當時的戈巴契夫的話,那麼他會怎麼樣做?
普京的回答是這樣的:「首先,這是一個很複雜的問題。要知道歷史是沒有如果和假設的。我記得,解體的前夕各地紛紛混亂,有人跑來告訴我的老師:「太好啦我們進行民主革命啦現在自由啦,我們剛剛把克格勃總部前面的捷爾任斯基雕像砸啦!」我的老師的回答是:民主自由好啊...不過,鬧事砸雕像為的什麼呢?我想,你們都很清楚,在90年代末的情況是怎麼樣:經濟崩潰,民生凋敝,政治腐敗,地方和中央分庭抗禮,有戰鬥力的軍隊幾乎不存在了,國家沒有財政依靠外國貸款,國家和民族面臨了極端分裂勢力和國際恐怖主義的威脅和挑戰。如果你們記得,我和我的同僚們在那個時候和後來是怎麼做的,是如何極力保全了國家的政權穩定和政權秩序,如何整頓了地方,強化了國防和與恐怖主義極端分子鬥爭,如何扭轉了國民經濟和社會頹勢,那麼你們就一定也可以想到,如果我是蘇聯後期的戈巴契夫的話,我和我的同僚們會怎麼做。」
至於說葉利欽則是另外的態度。普京是葉利欽選出來的,這一點他始終記得。
因此,他從來沒有公開發表過任何對葉利欽本人的負面言論,更沒有國家官方否定葉利欽的言論。
普京本人也一直對葉利欽家人禮遇有加,在節慶的時候時不常還去親近拜訪祝賀。


Q:史達林以後的歷任蘇聯元首在俄羅斯的評價又如何?俄羅斯人對赫氏和勃氏的統治有什麼印象?

A:關於赫魯曉夫:
一方面,讚賞他統治時期為很多被鎮壓和流放的人們做了昭雪平反,赦免和遷回了很多被流放的人們。
一定程度上進行了思想和言論解嚴,給文藝和思想界帶來了一陣新風。
同時大量興建居民相對史達林時代更為寬敞的居民公寓(著名的赫魯曉夫樓хрущёвшка至今是依然是許多人居住的公寓),從他的時代開始,俄國人逐漸結束了幾戶人住一間集體公寓的歷史開始每戶人住上了自己的公寓。雖然不是很大,但是總算是一家人住一套房子不用再幾家人合住一間公寓10幾個人共用一個廚房一個客廳一個廁所和浴室。
此外,赫魯曉夫時代大量發展導彈,加加林升空宇宙也是那個時代的象徵。
蘇聯普通人獲得了更多的假期和福利,甚至可以私家租汽車開車去克里木或者高加索度假旅行...這在之前是難以想像的。
這些都是值得肯定的。
然而另一方面,赫魯曉夫為人粗魯,行事感性衝動,為人剛愎自用。大量引進美國玉米濫種玉米之後糧食大減產,和西方和中國翻臉差一點搞出核戰,激進地反對教會,曾經揚言「我們在1980年代末期將會在電視上給世人展現世界上最後一個神父!(意指在80年末之前要消滅世界上所有的宗教和信教人士)」,「就讓那些相信著天上的神的人們去妄想吧!我們將來可以用飛彈把他們的神打下來!」,「我以前在工廠當礦工的時候,什麼都不懂,後來當了廠長,還是什麼都不懂。隨著我的職務一步步提升,我始終是什麼都不懂。但現在我是部長會議主席和黨的領袖,難道這世界上還有我不懂的事情嗎?」等諸如此類粗魯沒有文化又讓人啼笑皆非的「瘋話」。
在聯合國大會上敲皮鞋罵髒話要讓西方好看這種事一方面讓經歷過90年代混亂和屈辱的俄國人覺得某種程度上揚眉吐氣,一方面也讓有文化有修養的俄國人覺得赫魯曉夫愚昧野蠻毫無大國領袖應有的氣質和風采。
而擅自割讓克里木給烏克蘭以鞏固個人權勢打擊馬林科夫一事在蘇聯時期鮮為人提起,如今的俄國人們提起則是覺得是一個極大的歷史錯誤。
此外還有在切爾科斯卡鎮壓遊戲礦工,在街頭開槍屠殺工人的事情,打著反腐口號打擊異己弄得政局雞飛狗跳等等。
總而言之,赫魯曉夫時代的定義是「一個「解凍」的時代」,但並不是一個理想的輝煌時代。赫魯曉夫本人也是一個毀譽參半的兩面領袖。但是毫無疑問他給世人留下的印象是深刻的。
關於勃列日涅夫:
根據社會全俄社會民意調查中心(ВЦИОМ)的結果顯示,31%的當代俄羅斯人希望能夠生活在勃列日涅夫的時代。除此之外,勃列日涅夫亦是俄國人民心目中的「千年以來最優秀的5位國家統治者之一」,其他的4位分別是彼得大帝,亞歷山大二世,史達林和葉卡捷琳娜二世。
當今俄國社會的中老年人和一部分青年人心目中,勃列日涅夫時代是他們印象最深、最嚮往和最還念的「黃金時代」。比起史達林時代雖然國力強盛但是專制恐怖的印象,很多人都認為勃列日涅夫時代是蘇聯真正的輝煌時期。雖然有過老人政治和官僚腐化,雖然有過種種好大喜功和浮華風氣,然後就普通人民的生活而言,那個時代是最穩當、最安全的時代。警察的破案率達到了整個蘇聯歷史上的最高點86%,社會治安是蘇聯歷史上最好的。很多中老年人想起來都說:那個時代,小孩子一個人跑出去玩,父母根本都不會擔心走丟或者被壞人抓去。而晚上上街散步逛街,也根本不擔心強盜小偷。
歷史上曾經稱這一段時期為"停滯",然而在不少人看來,這個停滯也就是「穩定」。更何況,在勃列日涅夫統治時期,蘇聯的GDP增長了3倍,也並非真正意義上的完全停滯。
不過對於勃列日涅夫本人,則記得他好大喜功,嗜勛章成癖,感性,喜歡蒐集西方汽車,喜歡親吻他人,保守且極端排斥任何革新等等...
安德羅波夫和契爾年科:
這兩位統治時間實在太短,根本沒能給世人留下什麼印象。
戈巴契夫就不用說了,
和葉利欽一同,是為當代俄國人心目中的「歷史上三大最糟糕統治者」之一。戈巴契夫和葉利欽這兩人始終上榜,第三個最糟糕統治者有不同觀點,有認為是尼古拉二世的,也有認為是列寧,彼得三世,保羅一世等等的。
waffe wrote:
你有沒有編輯什麼東...(恕刪)


看了你的帖子真讓人無言,你一個台灣公民不去問俄羅斯人,在這裡自己一個人糾結蘇聯和俄羅斯的關係

俄羅斯從來就不等於蘇聯,俄羅斯是俄羅斯,蘇聯是蘇聯,這也是現在俄羅斯大多數人的共識!你自己去問俄羅斯人,不會講俄語的話,台灣有政治大學俄羅斯研究中心,話說俄羅斯人早都沒在糾結了,就你還在這裡糾結

俄羅斯本來就不等於蘇聯,這個無需爭論俄羅斯只是一個蘇聯的加盟共和國而已,蘇聯總共有15個國家,難道你也要說愛沙尼亞,立陶宛這些國家也是等於蘇聯?

衛國戰爭期間俄羅斯付出的最多
納粹包圍的城市大多數也都是俄羅斯城市
俄羅斯人死的也最多
打敗了納粹這當然就是衛國
對於俄羅斯來說俄羅斯是保衛了自己的國家,對於蘇聯來說是保衛了蘇聯

俄羅斯舉辦的衛國戰爭,就是名字上的意思,保衛了俄羅斯
保衛戰爭這個詞彙第一次出現是在俄羅斯打敗了法國拿破崙的戰爭事件

對於俄羅斯人來說,這個勝利,不分政黨,不分領袖是誰,這是一個保衛了國家的歷史事件,俄羅斯差一點就在二戰裡淪陷了,勝利了這是屬於全體人民的功勞,當然要慶祝了,而且這些人民又不是共產黨,這個邏輯對你來說很難懂嗎?

蘇聯對俄羅斯幹的可恥的事情是最多的,共產黨本身就不知道迫害和殺了多少的成千上萬的俄羅斯人
但打敗了納粹德國這件事本身不分共產,不分領袖,而是全體人民的功勞。


至於俄羅斯沙皇帝國那就是真正的俄羅斯,因為沙皇是俄羅斯正統統治者和皇族,那是真正的俄羅斯,是被列寧弄掉了然後強行拼成了一個共產聯邦
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