聽01的先進說鎮江老兵維權信息被和諧?


黑夜有雨 wrote:
那要看是志愿兵还是...(恕刪)


搞不清楚為什麼義務兵還有10萬安家費?志願兵容易理解就是志願參軍的,義務兵不就是盡義務的嗎?
大砲台 wrote:
這種情況每個國家都...(恕刪)

黑夜有雨 wrote:作为匪民之一很难认同你的说法,
...(恕刪)

的確國家的預算是有分配的,對外國援助的錢就跟國小營養午餐的錢是不同的。

但是作為一個納稅者我們是應該有權且認真檢視政府用錢的合理性,一個加值型營業稅收17%的國家比只收5%的台灣社會福利差,就值得好好探討。
只是名称不同,志愿兵其实就是职业兵。退役安家费你们没有吗?
normanchou wrote:
搞不清楚为什么义务兵...(恕刪)
经济结构决定了税制,这个议题太大,就不讨论了。就说福利吧,先不提劳动法,这个你们就别比了。肯定比你们要好。先说大锅饭时期福利,我匪改革之前,城镇居民只要有企事业单位的,住房免费分配,医疗部分免费(本单位医疗机构全免,外单位医疗需报销处理),教育部分免费(本单位学校免费,外单位自费)。有意思吧,我匪当年大部分大中型国企事业性单位都有自己的医院学校甚至独立的公安机构。自己解决职工生老病死。只有农民是比较痛苦的,虽然有基本医疗教育覆盖,但条件极差,而且不是全免费。大部分为自费。农民只是比工人多一个土地的免费所有权,姑且算比无产阶级工人多了份资产,但由于生产水平较差,农业收入很低,导致农民实际没什么福利生活也差,这就是那时农民挤破头要进城的原因。自我匪首太宗邓上台搞改革后,特别是江代表期间,住房货币化,医疗货币化,教育货币化后,由于工资基数较低还看不出来好处。民怨较大。待我等匪民工资水涨船高,除医疗教育还是抱怨较大,我认为此两者与贵省还是有较大差异外,从实际的税前收入而言,对劳工的资方投入绝对要高于贵省。如果从大的社会福利来看,比如俺从原来回家需要17个小时的火车缩短到5小时,俺安心工作几十年,不用怎么操心谁当匪首,只是工资不停涨,让俺傻乐傻乐,俺也觉得是福利吧。
shinakirai wrote:
黑夜有雨 wrote...(恕刪)
你說的,其實是另外一個問題,論情論理,你是對的。不過,你沒有經歷過台灣這段歷史,因此無法理解這批人(其實就是所謂八百壯士)為什麼得不到同情聲援。此外,時間的問題,可能等不到這批人都過往後再來改,拖下去結果就是大家都沒飯吃。
黑夜有雨 wrote:
你说的有些我能理解...(恕刪)
盡情歡呼吧!日後自己遭難,請不要怪人無情地訕笑!今日特此紀錄下這一段。
这八百人我并不关心,我只是单纯从旁观者角度看,无论这八百人如何都是军队的一个部分,也是军队的表相。无论正面负面都是角度问题。可不论角度如何,他们还是代表军队的部分。事情到这一步,大众对军队的认知如何不言而喻。这就是所谓军魂气节,你看他们是自私的没有气节,他看自己是为军请命博气节。但结果却是自己把军魂气节在大众眼里损失殆尽。实际是双输的局面。看着政府让大家都能活,实际已经没人指望靠他们活了。这才可怕,所谓活不活的问题,只是多少的问题。是技术层面的问题。把技术层面用政治敌我的原则问题来解释,那就没有凝聚力可言。
BUCK wrote:
你说的,其实是另外一...(恕刪)
其實就是兩種意識型態的衝撞...目前整個台灣都在這種狀態。
黑夜有雨 wrote:
这八百人我并不关心...(恕刪)
黑夜有雨 wrote:
只是名称不同,志愿...(恕刪)


在台灣義務役就是收到徵兵單當兵去,退伍回家吃自己,沒有安家費這個名目。早年台灣經濟比較困難時候,義務役的薪餉非常低(職業軍人也好不了多少),除非特別節儉的阿兵哥,大部分義務役士兵都還要家中寄錢接濟,所以聽到義務役也有安家費,覺得很意外。
職業軍人的工作性質、工時特殊,畢竟除了特殊兵科,一般兵科的軍中資歷轉入社會其實並不一定會被民間企業所承認,服役期間待遇應該比較高,退伍以後的禮遇也應該比較好,這點我是贊成的,但這都要以理說服社會意見,800(其實領頭那位退役中將我也認識)沒有用理說服社會大眾,反而多數時間用政治性語言衝撞,這是最大敗筆,此外,一些早期退役的將領(包括800領頭那位退役中將)沒事跑到對岸聽訓、唱義勇軍進行曲,這真是讓人時空錯亂、認知失調、匪夷所思的荒謬,當年這些人在役的時候,那一位沒有帶頭高呼"消滅萬惡共匪"口號?當然,在憲法保障言論自由下,這些人有權利表達他們的意見,但他們表達意見的同時,也應該接受社會大眾的檢驗,我不知道台灣其他人想法如何?但我認為無關統獨,這些人基本就喪失了軍人最重要的"武德",他們傷害國軍的榮譽至深。喪失道德制高點的人去推動反軍改,還沒開始就已經知道結果了。
左岸的义务兵不是强制性报名,而是自愿报名,这是与你们的不同。但报名后通过了测试入役后,就是强制性兵役了,是不能中途反悔的,服役等于是自愿为国奉献,国家会给予补偿。补偿方式一个是国家安排工作(工作由地方政府分配),如自主择业,则给经济补偿。如果是在校大学生,保留学籍并给予学费支持。另外提一点有意思的,服役期间如已婚配偶被第三者插足,小三直接会以破坏军婚罪付刑事责任,可以判刑。
至于你说军人武德的部分,作为旁观者有理解的部分,也有不认同的部分。理解的是军人必须有敌我观念的原则性,这是所有军队必须要有的。不认同的是,敌人是谁?30年前,台湾没有反中的问题,只有反共。两岸争的是对中国的解释权,可现在可以看到的是台湾通过教育宣传,加上当年的经济优势,培养了大众新的独立意识。(你可以认为我偏颇,但这就是我个人的体会和观察),把反共演化为了反中。我相信这800人自己的心中的武德是保中反独,而这可能与你心中的武德是不一样的。就像BUCK说的,就是两种意识形态的拉扯,只是结果由你们自己承受而已。说穿了,共匪不过是个背锅的靶子,谁想上位都会拿靶子来说事。就这一点,共匪都比你们那几个党大气。从小就教育我等匪民你们是我们同胞,经济比我们好,素质比我们高。就像当年我看到IDF,回头瞅瞅歼六都觉得对岸才是希望。自从有了互联网,我等匪民才发现原来你们意识形态比我搞的还热烈。
normanchou wrote:
在台湾义务役就是收到...(恕刪)
黑夜有雨 wrote:
左岸的义务兵不是强...就像当年我看到IDF,回头瞅瞅歼六都觉得对岸才是希望。(恕刪)


有點好奇,當年您那邊殲八不是已經出現而且可量產了?為何會覺得我們這邊有希望

基本上你那邊可以自製的話,再老舊的機型都可以維持運作

但台灣這邊不能100%自製,老舊飛機運作受到料件供應影響很大,
所以像1980年代末時F104戰機的維護必需變成要買國外中古機來拆零件使用(跟玩古董車一樣),妥善率變的很低
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