海軍評估自造潛艦 向美尋求技術協助

最好還是買德國的吧 只是礙於政治因素買不到

傳統潛艦應該德國 瑞典 日本比較先進

美國有了核子動力後 應該欠缺發展傳統動力的
>>你顯然不懂什麼叫做文字遊戲?
恩~請大大指教,我只是認為我們提出的需要人家不要給你較差的等級還硬要你買帳,不高興罷了(雖也不能怎樣他就是大國)

>>美國何時同意出售F-16C/D給台灣了?
痾...(害怕最怕之後政府還真的買了)<--我沒說美國同意,我意思是說怕美國用相同手法不賣F-35卻硬要我們買F-C/D型而已,政府還真的買帳而已=W=|||

>>IDF發動機推力再不夠也還不到不能打狗戰的差勁地步,你真的懂IDF的推重比等各項性能指標的意義嗎?還是你聽到『IDF推力不足』這個詞彙就隨意想像出一堆有的沒的東西來?

恩~我是不懂啦~我指的IDF推力是跟F-16和幻象2000比,國造IDF也是當初美國不賣F-16才計畫的,引擎也是來自美國但他卻不給你相當F-16之類的引擎推力,等完成後不久就賣台灣F-16A/B)
以下取自维基百科
"開發期間,中華民國對美國只讓TFE-1042推重比限制在1:7感到不滿,因此積極洽購與F404相同推重比可達8的發動機,最後美國決定提供尺寸接近的J-101/SF渦輪扇引擎改良型與TFE-1088(TFE-1042-70引擎升級型)進行競標,但是根據取得時間約在162架經國號戰機以後才能使用,等到美國同意推力研發案時經國號戰機產量已因F-16的購入由250架刪砍至130架,所以換裝引擎的計畫取消。後續TFE-1088引擎換裝計畫,也因為經國號戰機數量關係而被終止。"--->所以我認為如果不是推力不足那又為何要換裝引擎的計畫呢??


paratrooper862 wrote:
最好還是買德國的吧 ...(恕刪)


柴油潛艦應該就屬德瑞荷俄~日本我就不清楚了
說真的我國潛艦真的都是古董級了...

lowmm wrote:
我覺得歐洲還是願意賣...(恕刪)



戰機製造是尖端科技,你以為單單的逆向仿製很容易嗎?對岸仿製蘇聯的米格-21(對岸稱殲7),從開始的單純仿製,到後來逐步改進推出十幾種改型飛機,用時40多年。雖然這款戰機技術水準一般,但是從中卻學到了大量的所有戰機都具備的工程問題。台灣總認為仿製很容易,看看圖就可以了嘛,等到自己造的時候才發現,自己連其中10%的內容未必都能拿下。IDF也只是靠著美國才出來的,否則只能是設計圖上的一幅畫而已。

lowmm wrote:
>>你顯...(恕刪)



柴油潛艦最具代表性的只有兩家:德國和俄羅斯。這兩家在建造數量,建造種類上都是非常強大的。而且一個是單殼體,一個是雙殼體。

瑞典只是在潛艦動力技術上研製出了AIP的一種:斯特林引擎。其他的瑞典並無太多出眾之處。

法國,日本和中國在柴油潛艦上屬於技術跟隨最緊的,他們創新較少,但是新技術應用都很快。日本的蒼龍應用了斯特林引擎和X尾舵技術,中國的039A和039B都使用了斯特林引擎技術。

至於荷蘭意大利之類,潛艦造的不錯,只是數量太少。
千萬別看不起IDF
IDF狗戰可以把很多人心中的銘機
日本的F2甩過兩座山頭
經過翔展計畫升級後
對地能力也幾乎完勝F2
守法 一定要守法 公平 一定要公平

lab2010 wrote:
戰機製造是尖端科技,...(恕刪)


大大說的很好~我只是希望國造能力必須快速提升~總不可能買F-16和幻象2000都無法從上面學到任何技術吧
對岸真的靠逆向仿製感覺挺成功的(但戰機新技術還是不及美俄)~北極熊都不太願意賣給對岸了(雖說最近又採購其他軍武包含SU-35一百架)


lab2010 wrote:
柴油潛艦最具代表性的只有兩家:德國和俄羅斯。這兩家在建造數量,建造種類上都是非常強大的。而且一個是單殼體,一個是雙殼體。...(恕刪)


柴油潛艦美國又沒在生產~如果我們要取得應該也是從上面幾國購買吧(德國技術應該也夠強吧)~就怕美國又把我們提案給刪了...

Daniel Blue wrote:
千萬別看不起IDF
...(恕刪)

我沒看不起阿~只是對於他設計的點和完成後的成果不滿
"IDF狗戰可以把很多人心中的銘機
日本的F2甩過兩座山頭"-->這是從哪邊得知的???
我沒有注意到美日開發的F-2~只知道他是如此的貴...
>>恩~請大大指教,我只是認為我們提出的需要人家不要給你較差的等級還硬要你買帳,不高興罷了(雖也不能怎樣他就是大國)

帳面上稱作A/B型但是實際上系統航電跟C/D型沒啥差別,剛出廠美國負責試飛的飛行員給嚇到了,不但長得完全不像A/B,許多次系統甚至比美軍當時服役的C/D型還先進,更別提在服役生涯中還有持續不斷的性能提昇,你覺得這樣叫做差?

>>痾...(害怕最怕之後政府還真的買了)<--我沒說美國同意,我意思是說怕美國用相同手法不賣F-35卻硬要我們買F-C/D型而已,政府還真的買帳而已=W=|||

那就等事情真的發生了再說啊,更何況有立委要求,國防部長自己也說過,只有原裝F-16C/D的話他們不接受,你有啥好擔心的?

>>恩~我是不懂啦~我指的IDF推力是跟F-16和幻象2000比,國造IDF也是當初美國不賣F-16才計畫的,

奇怪了,中華民國空軍第一線的飛行員都沒抱怨推力不夠用了,你幹嘛跟著這些閒言閒語起舞?

>>所以我認為如果不是推力不足那又為何要換裝引擎的計畫呢??

為什麼?國軍打算要研究提昇IDF的附加作戰能力啊,依照美國的規劃,賦予IDF現有這樣的動力對於打狗戰是綽綽有餘,但是提到對地作戰就是能力不足了,而國軍希望的是日後能提昇這方面的能力,你一直提『空戰能力不足』,實際上是沒這個問題。

>>柴油潛艦應該就屬德瑞荷俄~日本我就不清楚了

荷蘭好早就不產了。
日本的F2建造目標是跟F15搭配
由F15J負責空優

所以空戰能力不是F2著眼之處
反而對艦能力才是其注重的地方
所以狗戰會被IDF甩過兩座山頭
而IDF經過翔展計畫提升對地能力
以分擔F16對地攻擊任務
所以IDF反而在整體上
比很多人認為是F16海外最優版的日本F2強上許多
除了推力及作戰半徑外
IDF還是比F2強的

日本原本發展心神要取代F2
所以日本並沒花很多心力在改良上
現在也已經決定購買F35了
更不會再花錢提升性能
守法 一定要守法 公平 一定要公平
台灣最早開始引入得F16A/B不是真正的F16A/B(聽起來很饒舌是吧...)

當時得生產線上用得是C/D版本的機身與系統,如果特別為台灣去回頭做A/B得機型跟舊設備反而很麻煩

總之後來台灣真的到手得是一架名為F16A/B,實則F16C/D(去掉對地攻擊能力版本)得戰機,而其稱為F16A/B的理由很牽強得只是某部分象徵性的使用了A/B型的構件,之後又有在服役中逐步補回一部分得對地攻擊能力

如果台灣到手的是真正的F16A/B,將不具備升級為F16C/D後得系統的能力(裝備連結點與尺寸不同無法通用),也就不可能有目前的升級案,而是只有購買新戰機得唯一一條路

>>如果台灣到手的是真正的F16A/B,將不具備升級為F16C/D後得系統的能力(裝備連結點與尺寸不同無法通用),也就不可能有目前的升級案,而是只有購買新戰機得唯一一條路

我想不是不能升級,而是會需要花更多錢才能達到升級的效果,真正的A/B型要升級的話得拆換掉許多A/B型的原裝配備,台版A/B型的話問題還少一點。
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