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自主知識產權，或者台灣用語習慣的“自主智慧財產權”怎麼理解？我認為只要飛機的氣動外形和氣動控制系統是自己設計的，全架飛機的結構部件圖紙自己畫，受力分析自己算，外形靠自己風洞測試一點點優化，再加上各種結構件自行加工生產（碳纖維材料、蜂窩鋁材之類的基礎材料可以外購）就算。
否則的話，世界上就沒有任何一架飛機能算是研發者擁有“完全自主智慧財產權”了。強大如波音、空客，C919上所用到的第三方供應商提供的設備器材包括發動機、複合材料、航空電子設備，這兩家的飛機上也大量使用，否則的話你叫BAE、Honeywell、通用動力之類的企業如何活下去？
商業產品採用最高性價比的零配件來源進行生產是業界慣例。就好比你想自己做一台收音機，你不會自己燒制晶體管、整片印製電路板和電焊用的烙鐵、錫條和松香吧？不都是到電子市場買來芯片和印製電路板，自己設計電路、蝕刻電路板、焊接元器件。只有軍用產品，為了不受制於人，才有必要放棄追求最高C/P值和最高產品效能，力求所有部件國產。
waffe wrote:
並非我們台灣人有意的看衰中國(不能否認有些人是真的有意...........)只是中國也不能不承認有太多誇大、不實、灌水的資訊在四處流傳，有些是官媒放送而大多都是官媒丟出來後大陸一堆的網民跟著狂噴，弄的什麼東西、工程都是高大上世界一等，別說外國人不信中國內地自己人也一堆不信的。
而且還有一點對岸的朋有可能要習慣一下，台灣同胞大多數對於政府方面發表的捷報、喜訊等等的新聞抱持懷疑的看法，不是只針對中國包含台灣政府的也一樣，而且噴的更大力。我們的教育就是要質疑與監督行政機關的作為。
現在很多時候，大陸媒體只要是說“中國某某技術達到世界領先水準”，某些無腦反中媒體就開始亂troll。他們完全不用關心實際情形如何，也懶得去查證資料，只要有個懶人包能告訴他們“這項技術中國並不是世界第一”，不管這個懶人包所言是否真實，甚至連懶人包都不用，這些人就可以開噴。
這種人什麼樣子，2ch、PTT有很多很多例子，本版也能找到幾個。
這幾十年來中國的大型工程，有很多世界領先的，你說的中國的大型工程“有太多誇大、不實、灌水的資訊在四處流傳”，可否請舉幾個例子？請不要只列出觀點，一點實際證據都沒有的亂噴好嗎？
近年來大陸修了大量的鐵路、高速公路橋樑，很多都是世界上前所未有的高難度規格，以至於世界大型橋樑列表上大半都是中國橋樑。看這個列表：
Wiki：世界最高橋樑列表_(橋面高度)
其中列出134座橋樑，有102座在中國，其中又有大半在貴州、雲南。
中國修這麼多橋是有原因的。像雲南、貴州那樣的邊遠多山的貧窮地方，千百年來都是交通不便，出省一趟要走好幾個月，所以近六十年來修了一大堆橋樑、道路、機場解決西南的交通問題。尤其是近二十年來，財政有錢，建築商有設備有技術，修橋造路的速度更快。目前有個正在實施的規劃，是要在最近二、三個國家“五年計畫"內，在西南、西北的貧窮省份實現地區級城市的高速公路、高速鐵路、民用機場“三通”。
建造大型橋樑，一要有技術能力，二要有錢。中國近年來財政有錢了，中國的建築施工技術也足夠先進，所以遭了一堆橋樑，一不小心就把世界橋樑排行榜刷爆了。這種有益國力民生的事情，大陸為什麼不能宣傳？
誰如果看見中國的進步就覺得不爽，應該找出數據造假的證據來狠狠打臉，而不是閉上眼睛捂住耳朵狂喊“我不信我不信我就是不信”，或者說什麼“中國產的會爆炸”、“中國的工程都是面子工程”之類的酸話，說了半天就是在鬼喊而已，一點真材實料都拿不出來。
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文章編號：60711018
iantsai74 wrote:
你說的中國的大型工程“有太多誇大、不實、灌水的資訊在四處流傳”，可否請舉幾個例子？(恕刪)
你做夢夢到有誰跟你說"中國的大型工程"有所謂有太多誇大、不實、灌水的資訊在四處流傳?
你引文再加料然後說別人在亂噴?然後話鋒一轉從本樓的航空工業轉道造橋修路?請教一下是哪位台巴子在本樓po這些毀謗文?莫名其妙。
想找流言喔?俯拾皆是
https://www.youtube.com/watch?v=7goefc2WRSk
來央視說的喔2013年9月1日，量產行殲15下線。後面而洋洋灑灑的說殲15以正式俱備海上作戰能力與實戰需求。(注意喔 沒有一句是我加的料)
然後呢?在兩個月就滿三年了，以老美的準則俱備實戰能力的艦載機中隊必須完成一堆的訓練任務，舉幾個例子就好:
有誰看過殲15夜間起降?不能夜間起降的艦載機中隊叫做"有戰鬥力"?
有誰看過殲15武器演練?看到目前就是掛AA，實彈還是搭米都不知道，有沒有實際演練甚至實彈射擊也只有鬼知道。更遑論沒見過搭載的反艦、反輻射、傳統航彈等等的武器演練。沒經過這些演練的飛機能叫"俱備實戰需求"?怎知道的?老毛托夢還是狐仙顯靈?
好吧，前兩項都太難了遼寧是訓練艦是吧?那
有誰看過殲15編隊訓練的?從航母起飛進行編隊訓練算基礎課程了，有啥視頻的弄出來看看?
三年前講的就像真的，三年後演的都不像真的。
然後再看這個
https://read01.com/EmG4BG.html
引文:近日殲-15艦載機換裝WS-10太行發動機圖片首次出現網絡上，而也是殲-15S雙座艦載機之後，單座艦載機第一次亮相！這也說明殲-15艦載機已經不再使用俄羅斯AL-31發動機，而是使用了國產太行發動機。
然後前面那個視頻的截圖
兩年前就說用太行，兩年後又說換太行。意思是AL-31就叫太行?
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文章編號：60711031
waffe wrote:
iantsai74 wrote:
你說的中國的大型工程“有太多誇大、不實、灌水的資訊在四處流傳”，可否請舉幾個例子？(恕刪)
你做夢夢到有誰跟你說"中國的大型工程"有所謂有太多誇大、不實、灌水的資訊在四處流傳?
你引文再加料然後說別人在亂噴?然後話鋒一轉從本樓的航空工業轉道造橋修路?請教一下是哪位台巴子在本樓po這些毀謗文?莫名其妙。
想找流言喔?俯拾皆是
https://www.youtube.com/watch?v=7goefc2WRSk
來央視說的喔2013年9月1日，量產行殲15下線。後面而洋洋灑灑的說殲15以正式俱備海上作戰能力與實戰需求。(注意喔 沒有一句是我加的料)
然後呢?在兩個月就滿三年了，以老美的準則俱備實戰能力的艦載機中隊必須完成一堆的訓練任務，舉幾個例子就好:
有誰看過殲15夜間起降?不能夜間起降的艦載機中隊叫做"有戰鬥力"?
有誰看過殲15武器演練?看到目前就是掛AA，實彈還是搭米都不知道，有沒有實際演練甚至實彈射擊也只有鬼知道。更遑論沒見過搭載的反艦、反輻射、傳統航彈等等的武器演練。沒經過這些演練的飛機能叫"俱備實戰需求"?怎知道的?老毛托夢還是狐仙顯靈?
好吧，前兩項都太難了遼寧是訓練艦是吧?那
有誰看過殲15編隊訓練的?從航母起飛進行編隊訓練算基礎課程了，有啥視頻的弄出來看看?
三年前講的就像真的，三年後演的都不像真的。
然後再看這個
https://read01.com/EmG4BG.html
引文:近日殲-15艦載機換裝WS-10太行發動機圖片首次出現網絡上，而也是殲-15S雙座艦載機之後，單座艦載機第一次亮相！這也說明殲-15艦載機已經不再使用俄羅斯AL-31發動機，而是使用了國產太行發動機。
然後前面那個視頻的截圖
兩年前就說用太行，兩年後又說換太行。意思是AL-31就叫太行?(恕刪)
還有請麻煩一下引小弟的文不要自己添加我沒有講的東西，謝謝您。
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文章編號：60711229
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文章編號：60711429
waffe wrote:
殲15以正式俱備海上作戰能力與實戰需求...(恕刪)
首先“以”應該是“已”，“俱備”應該是“具備”吧？如果我沒理解錯的話。
其次，“具備海上作戰能力與實戰需求”好像语法不通，“滿足需求”聽過，“具備能力”也聽過，“具備需求”我不知道作何解，明顯是搭詞錯誤了。新聞播報人沒有文化，或者是脫稿播報，偶然出錯，沒辦法。
如果以“滿足”海軍的“海上作戰能力與實戰”的“需求”來理解，那麼海軍提出這樣一種飛機的需求，現在飛機造出來了，說“滿足需求”應該沒問題啊？
如果說“具備海上作戰與實戰”的“能力”，那麼我想新聞中前一句明明才說這種飛機剛下生產線，播報員不至於把剛下生產線，還沒試飛的產品吹噓成“已經具備海上作戰能力”吧？如果他要騙人，應該隱瞞飛機剛生產下來，還沒做各種飛行訓練的事實，才比較容易騙。
新聞播報人用詞不准，屬於口誤，但他前一句剛剛說這飛機“剛下線”了，對於這種飛機暫時是否具備實戰能力的看法，應該算很明確吧。
你偏要解讀為他的意思是“已經具備作戰能力”，那我也沒辦法。
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文章編號：60711672
waffe wrote:
引文:近日殲-15艦載機換裝WS-10太行發動機圖片首次出現網絡上，而也是殲-15S雙座艦載機之後，單座艦載機第一次亮相！這也說明殲-15艦載機已經不再使用俄羅斯AL-31發動機，而是使用了國產太行發動機。...(恕刪)
J-15在2009年第一架原型機用的是AL-31發動機，到2011年WS-10性能穩定下來之後，才開始計劃改用WS-10。到2012年，第一架使用WS-10發動機的J-15下線，也許就是你貼的那個youtube新聞。2012年12月，第一批量產型J-15開始上艦，圖片到處都有，安裝的是WS-10，你不會沒看見過吧？
waffe wrote:
兩年前就說用太行，兩年後又說換太行。意思是AL-31就叫太行?
你貼的read01.com的服務器報告自身有故障，所以我看不到第二條新聞來源的內容。但是請你注意，網絡新聞常有時延，一些新聞因為被反復轉載，出現時間線上的錯位感，並非罕見。所以你看見的很可能是近期才被轉載出來的三年前的舊聞。這個也要怪我嗎？
這是裝AL-31的J-15：
這是裝WS-10的J-15：
至於你說的“有誰看過殲15編隊訓練的?”要找圖片還不容易？google查“J-15 編隊”，搜索圖片，可以找到海量的圖，不要告訴我你上不了谷歌網站哦。
“有誰看過殲15夜間起降?不能夜間起降的艦載機中隊叫做"有戰鬥力"?”真抱歉，夜間拍攝條件不好，我找了半天也只找到這一張，還看不見尾噴管的火焰。這張圖看起來有點像模型而不像真機，搞不好真的是擺拍出來，用來吹噓的呢...
好不容易找到另一張：
