18、19歲族群96%願上戰場 87%卻不願意恢復徵兵制

hx135cb750 wrote:
中東戰亂有更多人選擇(恕刪)


100萬人只要有1萬人想打 想報仇
就是可怕的戰力

就是讓美國 蘇聯都恐懼的戰力...

所以美俄都沒有成功統治過任何中東國家
最多是養個傀儡政權 象徵控制一下了事..
+1

等哪天國防部向 Toyota 訂購成千上萬輛的 TOYOTA HILUX 時候就要注意了
YC_Jiang wrote:
除非你想打中東式的游擊戰
問題是國軍建軍方向顯然不是如此嘛
YC_Jiang wrote:
我只是說 同樣四個月訓練 為什麼我們是這種結果
老美卻是上得了台面? 大家人生父母養 進軍營受訓前人家比較強嗎?
不會嘛!

民代害死軍隊,

動不動就申訴、開記者會,罵軍中長官跟罵狗一樣,怎麼訓練

我思故我在~~
天衣神水 wrote:
比大大早個幾年,本人(恕刪)

原來是前輩.失敬失敬
我的單位在東莒.當年已沒聽說摸哨了
但自己單位的防區內.有被廢棄的據點.據說是過去整個被摸掉
而之所以廢棄
到底是人力配置問題?是據點射界重新調整? 還是真的像老兵說的.士兵在這種出過事的環境會恐懼會精神出問題所以廢棄.....就無法確定了
不過雖說當年已沒摸哨這種事
但島上還有雷區! 走路還是得長眼.看到前面掛有紅色三角形警示牌就別過去.....戰地色彩還是很濃厚
但幾年前舊地重遊? 已成了觀光客四處趴趴走的旅遊景點.....至於軍人?看來剩沒多少可說是象徵性駐守而已
真是恍如隔世

自己入伍時已進入李總統年代(1585)
政策上已放棄反攻大陸.大家已接受現實知道那是不可能的任務
但起碼不用擔心國軍防衛作戰能力! 沒人在討論戰時動員後備軍人.或美國出兵保台這類問題.更別提有芒果乾之說.....不像如今這樣
也是靠那個年代務實的兵役制度啊
既不用擔心人力問題.而役期還要2年也還能追求一定的素質

如果要說時代不同了?
那如今要看新加坡南韓等競爭對手.至今也還是維持2年左右徵兵制(當然人家的發展也不會輸台灣)
至於人家的義務役.如今能否訓練是否堪用?
那看看人家武器裝備水準?比起國軍有過之而無不及.也是幾乎都交到義務役手裡.就跟過去年代的國軍一樣
就是那句老話:事在人為啦! 反正不管義務役志願役都是自己的國民.真要落實訓練.2年義務役也是能學很多.....
不然這裡的志願役雖役期較長?
其實很多也是選擇較涼的後勤單位.不想辛苦面對訓練.連較落伍較簡單的戰車都不想學了
何況像新加坡義務役學的豹2戰車?
lsaeddy wrote:
原來是前輩.失敬失敬
我的單位在東莒.當年已沒聽說摸哨了
但自己單位的防區內.有被廢棄的據點.據說是過去整個被摸掉


沒事沒事,同是天涯淪落人(1523),在此「01」在遇
青康藏 wrote:
民代害死軍隊,動不動(恕刪)


我是沒聽過志願役飛官 或陸航隊飛官被打1985的..

因為能進去就很了不起了... 被刷下來想哭的倒是聽過..

同樣是軍人 也是戰鬥部隊為何差這麼多?

因為國軍野戰部隊給人印象不好嘛

這裡哪一個當過兵的人 沒遇過狗軍官 爛學弟 窮山惡水刁民?

幾十年來 中華民國陸軍就是這種爛事一堆的鳥單位
有誰想多待一天?

為什麼美國不會這樣?

因為人家素質高 想進去不見得要收 國軍幾十年來不是不用錢的免洗義務兵
就是爛到社會不想收的貨色進去混20年 拿終身俸
環境差 待遇糟 素質低落 不是混不下去的邊緣人 有幾人想待?

真的很有價值 有戰鬥力的地方 人家不會瞧不起 不會覺得去當兵浪費生命
但中華民國陸軍卻不是這種地方咩...

想想同樣是官校 老美西點軍校跟台灣陸官 為什麼給人印象一個在天上 一個在地下?
大家都進過軍隊 那些"正期生"是什麼水平 豈有不知? 這種"根正苗紅"的人是"升遷主力"
整個軍隊會搞成什麼樣子 也就很清楚了...

不過義務兵本身去申訴 是沒辦法的事 誰叫你強逼著人家去 雖然我們可以批評他草莓
但在軍隊形象建立不起來的狀況下 想要擺出多強硬姿態是不可能的事
這也是我認為想重回義務役不可行的理由 在惡劣形象又被瞧不起狀況下
老百姓哪來覺悟去給你操給你玩?
混得下去的不是黑著心亂搞 就是擺爛不作為 如此而已
按步就班玩 那你就得應付不完的上面壓力 下面申訴 所以國軍基層幹部折損率極高也是如此..
lsaeddy wrote:
就是那句老話:事在人為啦! 反正不管義務役志願役都是自己的國民.真要落實訓練.2年義務役也是能學很多.....
不然這裡的志願役雖役期較長?


沒錯 事在人為

不過如果你現有野戰部隊都搞得零零落落 一直抱怨操他們就沒人想來

那請問邏輯上 你怎樣讓更沒覺悟 更不想給你操的義務兵成為戰力?

我們今天把近十萬野戰軍挑100人去跟老美挑100人打對抗賽
你有沒本事跟對方一搏

如果都做不到 為什麼會認為逼著人進軍營 就可以"事在人為"
變成南韓或以色列的義務兵? 這可能嗎?

上一樓就有人點出問題了:

人家社會普遍接受軍隊 尊重軍隊 中華民國國軍卻是普遍讓人瞧不起 地位低落的
你怎學到人家那套? 你是幹部 你應付得了每天十幾通申訴電話
三不五時上級甚至民代抓你去拉正?

講白點你沒"趴數" 哪扛得住外界壓力 不是敢操敢黑就是你贏 沒這回事...

台灣年輕人不是不耐操 不能操 是"不想讓你操" 你們這些低能的社會邊緣人
整天做沒效率 低能的事 人家瞧不起你 就是這樣
不要叫 同樣看看空軍飛官招人 會沒人想來嗎? 只怕人家不及格不合你要 怎怕沒人來?
像我在裝校受訓時 上一梯學長有陸航隊被打下來當裝甲兵的 講得多難過 直道沒進去好可惜
那可是一簽要十年的高級軍種...為什麼大家認為沒去對不起自己?

為什麼? 同樣是國軍 形象跟支持度為什麼兩極?
同樣問題 老美陸軍雖然不比空軍拉風受歡迎 但還是不缺社會普遍支持 為什麼?

問題不在百姓身上 在我們國軍自己身上 就這麼簡單..

洪仲丘案為什麼可以讓十幾萬人上街抗議? 因為被這樣待遇的人太多了
只是沒死而已... 大家心有戚戚焉 現在沒洪仲丘可操到死
換成壓搾基層幹部 然後就來個半年自殺兩位軍官的打擊旅

所以我很久前就講 不要好高鶩遠 整天想找一堆人當兵充數
你陸軍專業形象沒建立起來 社會地位不佳 誰會甘心給你操給你玩?
同樣4輛M60戰車一個戰車排 老美半年受訓下來的兵 比咱們軍官團隊還強得多
(相對的 台灣空軍訓練出來的飛官 老美都覺得有水平 這陸軍要怎比? 你當百姓都白癡嗎?)
你怪誰? 你不能戰 表現不出專業跟戰力 卻要人家犧牲給你操給你玩
這合理 這像話嗎?

建立形象是要努力的 不是一朝一夕 我曾說過 陸軍基層部隊
裝甲連 營 或裝步連 營 先盡力打造出符合"國際標準"的戰力 建立起標準與形象後
再去追求擴編 而不是缺人補人 然後繼續搞黃埔魂落後式乞丐建軍
這種部隊就算20萬人 一樣是廢物...
YC_Jiang wrote:
沒錯 事在人為(恕刪)


軍隊形象差不就是早年一堆自以為是台灣人的閩南人,罵人家從大陸來台灣的老兵造成的嗎?
所以現在自食惡果!
這些老兵雖然有些是被迫來台,但人家確實是風雨飄搖年代守住台灣的英雄,
沒感激人家,反而罵人家"外省仔"外省豬"...........
總之,凡事都有因果!!
現在,大綠搞到選邊站,硬是要跟你的大個子鄰居打架,所以817也被迫要上戰場,剛好而已!!
其實,台灣的問題不只是兵員量與素質的問題,而是精神戰力的問題,
嚴德發說戰時要號召30萬後備軍人,問題是,你徵招人家願不願意到?就算到了,槍口向哪邊還不知道!!
因為最近實在聽太多退伍的後備兵,都說戰時就要躲起來或者直接幹掉喊衝的指揮官這樣的言論!!

我個人猜測,共軍第一波攻擊,台軍空軍、防空、部分海軍摧毀殆盡以後,陸戰根本不會打。
台灣有戰力的只有志願役操作這些武器的人員,等到陸戰要步槍兵上場的時候,根本就直接投降了。
這個民調有個很嚴重的錯誤

基本上中華民國在戰時人民需要服兵役的原因

並不是兵役法上面的徵兵
而是憲法的人民有服兵役的義務

因此承平時期招募自願役職業軍人,由他們
進行訓練作為部隊的骨幹
暫時就進行動員,徵召役男入伍。


徵兵制度是指平常就由義務役人員服兵役
暫時廣大動員。
但是現在除了新加坡、南韓、以色列外,有那些國家真的是
用徵兵?
美國的軍人也都是自願的,雖然他們在某些程度上都有
被徵召的可能。
重要的是怎麼訓練,怎麼維持戰力。
即便是現在,我們離戰爭還是很遠的。你們以為 M1A1這些
事由服役兩年的士兵去接觸?難怪我們的軍車壞的壞

美國人絕對不是因為特別優秀所以才去當兵,他們跟我們依樣
當兵有各式各樣的理由,絕對不是全都因為特別愛國!!!

也有很多是因為環境,因為軍隊可以賺錢。

但台灣不需要同時發起兩場戰爭,不需要終年征戰,如何維持部隊專業
將專業技能留在軍隊裏面反而更重要。

如果政府加稅特別預算是增加軍費,你我願意嗎? 我會願意,但希望軍隊用在訓練
而不是把那些留美的軍官學校學生排擠光光!!!!! 還說是它們的問題,黃埔如果還是在忠黨愛國
這些軍人也不會有甚麼驚人的表現!!
alicepalicep wrote:
軍隊形象差不就是早年(恕刪)


軍隊形象差不是被罵出來的
是因為忠黨愛國教育所造成的

如果你不懂,你真的應該好好看看乙前軍隊
把忠黨放在愛國前面是怎麼回是。

當軍隊是為私人服務(軍閥)是為一個政府服務
他就不是現在意義的國家軍隊,只是一個黨的打手罷了。

所以你應該先弄清楚這些事情!!!

你對解放軍很懂嗎?
你以為 解放軍是美軍嗎?

解放軍基本上跟你我差不多,可能更差
它們的貪汙的狀況更為嚴重,
你以為它們為何要去當解放軍? 是因為保護祖國?

還有阿,你最好是認識很多退伍軍人說要怎麼樣,
散布這種犯罪言論,居然還習以為常,真是果然是政治作戰的一環

回去告訴你的朋友,如果她希望他的家人一輩子 都生活在中國的高壓統治下
沒有自己的思想自由,那麼現在就支持民進黨專政,廢掉民主,馬上轉成中央集權

反正你都沒有差了,就支持民進黨一黨專政,好不好? 如果不好它們為何要在戰場上當叛徒?
既然都要當順民,現在就臣服民進黨,不要反抗,黨說甚麼就是什麼,民進黨教你上戰場
你就不要反抗,不然等共產黨來了,把你全送進學習營不是更慘?


如果你以為 什麼817有問題,那些主張不要對抗共產黨的,就應該更贊成民進黨一黨專政,
所以現在開始就學會對民進黨不要質疑,遵守黨的指導,你們做得到?
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