旋風 wrote:這種死腦筋實在無法...(恕刪) 有個共產黨領導說了這麼一句話:“党外有党,党内有派,历来如此;党内无派,千奇百怪。”這句話我估計你是理解不了的。你們玩民主玩了30年,留下什麼好的整體了,我是沒看出來。你可以花30年玩民主,中國可耗不起這時間。中國人均才8000美元,還沒你們那么闊氣。民進黨和國民黨就帶領你們慢慢玩吧。
emmmmmmm wrote:還層層疊疊往上匯交的你當解放軍是傳銷組織啊!解放軍打貪腐5年已打掉1.3萬人,現在世界上有那個軍隊有這樣的反腐力度。 所以囉 貴國網民普遍連最基本的貪污常識都沒有..竟然大談軍事力有多強大 不很奇怪?教你點"常識"吧?!1. 高層貪污 99.999% 都必須兩個條件底下執行的官員/承辦人員 負責收錢的白手套 配合這樣的"體系"才能成為一個有效運作的貪污集團才能"長久運作" 貪那個幾百萬甚至上億RMB 貴國的貪污官員或軍人就是如此辦事的..這是"最最最基本"的貪污結構 如果連這都不懂..那就像說你連英文ABC都認不齊 竟然用英文寫出篇博士論文.. 2. 拿錢不辦事 是不可以的 或不可能長久運作下去的 理由很簡單哪個人會白癡送錢給對方? 你可以"耍人"幾次 但不可能永遠這樣搞..否則以後"生意"怎可能再上門?這違法與民主與否無關 是幾千年下來人類社會的貪污運作方式..要成為一個貪污體系 照樣要有"拿錢辦事"的信用 否則 你不會有"坐大"的可能...你要說某國家貪污都是拿錢不辦事 這樣還會有人不斷送錢那乾脆說某國家百姓都是白癡 沒事喜歡拿錢往路上撒 有這回事嗎?貪污罪要成立 最重要的就是"對價關係" 我官員幫你做某種不法利益..你民眾或其他官員提供我這像行為的3. 某強國網民 沾沾自喜 自家貪官"拿錢辦事" 印度則否..這絕對是錯誤解釋正確說法應是: 中國這個古老又擅長於貪污的帝國 在這方面"效率"...遠遠高過其他國家 印度當然不可能是對手...貪污的官員 絕對不至於故意拿錢不辦事 來砸壞自己"招牌"任何一個國家都一樣 除了一些趁火打劫的零星事件除外..所以上面講的:拿錢不辦事 只有兩個可能第一 民族性相對怠惰無效率 整個貪污事件運作較為不順第二 這個國家有較好的監督機制及相對較清廉的官僚體系 要包山包海不易..印度就是前者狀況...這點中國確實是"比下有餘"民主國家為什麼相對普遍清廉(除非你沒建立制度到位) 理由也是第二項..所以說台灣官員可能"拿錢不辦事" 就是如此.. 因為要買通整個體系相對難度高..而中國這個極權國家 雖比印度有"效率" 卻幾乎無官不貪 紅包文化仍然猖獗(你以為台灣近百萬"中漂"大軍 跟中國官吏沒交過手? 沒有背景 關係及紅包 在中國寸步難行!)就是少了後者的條件.. 這也是為什麼要民主機制存在 因為最好的監督機制..不外有三 "獨立"的司法機構 反對的政治勢力 "獨立"不受當權者控制的媒體這些在中國當然都是不存在 在民主先進國家卻都是必然的存在...4. 貪污程度嚴重與否 跟整個國家制度及民族性是完全正相關的...不會有貪污的官員與社會 竟有個不貪的解放軍體系存在 絕不可能...這裡可能又有五毛眾很高興小弟我認可中國貪污的-- 效率..所以直接引做:解放軍貪污卻很有效率 戰力一定強的想法這當然又是標準錯誤..搞清楚 人家的"有效率貪污"是對"貪污事件"來說 不是指軍隊正常業務...貪污越嚴重 表示"體制外"利益行為越大 整個體系的效率當然越差辦正事還需求送錢貪污嗎? 當然是辦"私事"才需要這麼幹 不是嗎?我是負責那個"不太行引擎"的工程師 缺失解決後...上面主管想撈一筆不想蓋章.. 要設法撈點好處那我只好送錢讓它過關 甚至買通整個體系解決問題這還是比較好的..若我是"很爛很懶"的工程師或團隊 東西過不了關或過不了嚴格檢驗..我直接送錢給主管蓋章 拿錢打通 反正只要引擎不馬上爆炸..飛機不馬上摔掉 都是"自然不可抗拒因素" 凹得過去就可以.再說 收我錢的負責上司(或整個集團) 錢收了 就是"命運共同體"...出了事大家都少不了一份...再更嚴重的直接進行劣質零件或系統利益交換 在貪污體系裡更是家常便飯這些狀況在台灣也不是沒有 甚至在美國也不見得沒有 但就是程度上有差就是...一個貪污狀況很嚴重的體系 整天幹的就是這些調調 會能有效"辦正事"嗎?一個小小戰機引擎 就搞得如此烏煙瘴氣 你還敢指望整架飛機出來 會是什麼結果?所以同樣搞軍事 同樣砸錢 美軍絕對比中國有效率得多..這裡講的不是少數個案 而是整個通盤運作...這裡一定有一票愛國五毛會站出來說: 你又不負責開發不太行引擎 怎這麼信誓旦旦會這樣?很簡單 小弟我聽中國官員們"處理事務"的狀況 就是如此...從我的親戚到我的朋友 所看到中國內部運作就是這套調調... 沒有例外..你告訴我中國解放軍絕對不會這樣 這是不可能的事...拿錢辦事 已經是最好的了 像印度一樣拿錢不認真辦事或是更惡劣點拿錢還想再敲筆才辦事 也不是沒有...一個人全身都癌細胞轉移 你說某一大片超乾淨沒半隻癌細胞又肥又有錢的解放軍體系不貪不污超有效率 或貪污了卻也超有效率..可能嗎?其實: 效率不是很多五毛或台灣特定人士想像 隨便一紙"嚴格"命令就可以一條鞭高速處理..而是: 大家都照規矩及制度辦事 整個體系效率自然就高了習皇大人的"一紙命令" 最多只能要整個官僚體系去"高速"處理少數事件.. 甚至可能只是"應付"但對整個通盤業務來講 幾千幾百甚至數十萬件業務 他有何能力全盤監控且逼使其全力應對?你可以拿槍指著一人要他認真辦事 但像整架飛機業務 是幾十萬人的合力結果..一個獨裁者(頂多加上他的親信)就無能為力了...除非 他能像納粹德國一樣 運氣好 本身就擁有一個高效率高責任感的官僚集團這當然不是現在中國官僚體系具備的條件...人治極權國家 官僚體系最大特色就是: 為當權者服務 直接討好當權者或權力體系 才是官員或辦事員的"本務"..不這麼做 只"努力辦事" 下場就是"撤職查辦" 甚至鋃鐺入獄...得罪整個體系的後果 比你怠惰甚至貪污更"嚴重"..理由很簡單 一個貪污體系 不會允許其中有人是完全清白的 理由? 誰會出來告發?民主制度絕對不是不貪污的萬靈丹 因為執行反貪制度的仍舊是人..但專制極權國家 絕對脫不了嚴重貪腐 因為沒有有效的監督機制..除非它無錢可貪 像中國這樣大撒幣又缺有效監督國家..絕對是貪污者的樂園...
YC_Jiang wrote:所以囉 貴國網...(恕刪) 早就跟這票五毛說過何謂貪污結構的合理性無奈還是在吹解放軍強大的假象習皇若真的動真格的肅貪那檯面上的將官只怕超過十倍還不止整個解放軍指揮體系內部的高級將領只怕將全數都進監獄
豪哥大 wrote:看開點,兩岸一家親...(恕刪) 是你還沒看開吧...對岸怎吹 你不就怎收?J-20可以單挑F-35甚至F-22 相信你就100%信之不疑....光看你整天跟五毛們唱和的內容...說你了解台灣/中國內情 及貪污體系對軍隊危害..鬼都不信..沒有透明 不敢透明的東西 就不能當討論基礎 懂嗎?台灣的F-16V為什麼可以討論? 它是公開的東西 不是美國自己發新聞稿的玩意...即使它不算多高明完美 但至少美國盟友們 包含台灣在內都知道它是長是短..美國想一手遮天說謊造假都不可能.. 最近出事的F-35也一樣...J-20勒? 拿出它的"表現"給大家聞聞好嗎? 不然還真的天橋下說書 人人一人一把號!(吹啊!!!)這種現狀 還討論什麼?
YC_Jiang wrote:是你還沒看開吧......(恕刪) 你扯遠了,應該是兩岸一家親下要討論什麼?這難道不是台灣藍白兩色的共同主張嗎?既然兩岸一家親,就不是誰在跟對岸唱合你+我=大家,這完全符合我所說你的我的都是大家的現在看起來,你顯然距離兩岸一家親的思維還遠得很2020年就要第一次兌獎了,請加點油
emmmmmmm wrote:大陸這邊近幾年被判...(恕刪) 明清兩朝殺貪官也不在少數明朝開國皇帝朱元彰更是以殘忍沒人性著稱可是歷史書上面明白的寫著明朝幾乎無官不貪知道為甚麼嗎?我估計你不知道who_kevin wrote:明明就有的東西還能掰...(恕刪)