中國解放軍的海軍真的那麽爛嗎


iantsai74 wrote:
說起來,中國的權利很模糊,與其說領土還不如說類似宗主國。事實上,英國在緬甸殖民地對這些地方的控制更加實際。你不能因為當年蔣公在地圖上畫了一個圈,就要求共產黨把這張地圖的邊界都兌現。

+1

很實在的一句話!
中國(華)人的不良性格之一,
是你的,你就屯兵建置佔領起來,
不是你的,拿金銀綢緞倒貼人家來朝貢你一擔香蕉,
除了削弱自己的國力根本毫無意義,
又不是談戀愛玩什麼模糊曖昧...
oaixuol wrote:
+1很實在的一句話...(恕刪)

那故有領土、不可分割的1部分,然後整天來文攻武嚇更可笑。
中共跟美國兩個國家體制不同, 所以公開資訊解釋的方式也不同

美國軍費的預算需要國會支持, 所以動不動就會出來一個報告說對手如何如何突飛猛進, 如果不增加預算研發新武器就美軍很快會被幹掉

共軍的資訊, for many reasons, 又以另一種方式呈現

oaixuol wrote:
中國(華)人的不良性格之一,
是你的,你就屯兵建置佔領起來,
不是你的,拿金銀綢緞倒貼人家來朝貢你一擔香蕉,
除了削弱自己的國力根本毫無意義,
又不是談戀愛玩什麼模糊曖昧......(恕刪)

那是因為中國20世紀後才開始有現代化的國家體制,在此之前的清朝以及更早的政權,根本就沒有一個能夠對國土進行精確數字化管理的部門。黃仁宇的《中国大历史》對這一點有很深刻的分析。朝貢體制也不能說完全沒用,至少能實現對周邊國家的籠絡,確保邊疆的安全。但那確實是過時的管理手段。

kws0130 wrote:
那故有領土、不可分割的1部分,然後整天來文攻武嚇更可笑。

不可笑,如果看不清這一點,會比較可悲才是真的。

這件事是典型的現代國家體制的特點,即對於領土和國家權益,制度上已經不可能由某個人或少數人的個人意願而放棄,一切你覺得是意氣之爭的東西,其實都是法理之爭,對權利的維護手段精確而正式。

當印第安酋長收下歐洲人的玻璃珠子,把新英格蘭的土地出讓的時候,他們並沒有意識到這件事的危險性。但是以歐洲人來說,他們用一次易物交易取得了在北美的合法權利。同理,大陸的做法是基於1945年中國收回台灣的事實。

iantsai74 wrote:
那是因為中國20世...(恕刪)


那為什麼這些人會這樣說?

孫中山[編輯]
1925年(民國14年),《孫中山與臺灣》:

“ 「在臺灣的中國同胞被日本壓迫,我們必須鼓吹臺灣獨立,和高麗的獨立運動互相聯合」。[52] ”
蔣中正[編輯]
1938年(民國27年)4月,《抗日戰爭與本黨前途》:

“ 「總理以為,我們必須使高麗、臺灣恢復獨立自由,才能鞏固中華民國的國防」。 [52] ”
毛澤東[編輯]
1936年7月1日,《紅星照耀中國》:

“ 「如果朝鮮人民希望掙脫日本帝國主義者的枷鎖,我們熱烈支持他們爭取獨立的戰鬥,這點同樣適用於臺灣」。 [52] ”
周恩來[編輯]
1941年1月5日,《民族至上與國家至上》:

“ 「我們同情民族國家的獨立解放運動,我們不只協助朝鮮與臺灣,也同情印度與南亞諸國的民族解放運動」。 [52]

ericjean7 wrote:
那為什麼這些人會這...(恕刪)


中國古書也說台灣自古不屬中國,何來之中國收回台灣根據?

古籍記載[編輯]
《大清一統志》[編輯]

大清一統志「臺灣府建置沿革」關於臺灣的敘述
乾隆九年(1744年)版本的「臺灣府建置沿革」中有一段文字敘述:

“ 臺灣自古荒服之地,不通中國,名曰東番。明天啟中,為紅毛荷蘭夷人所據,屬於日本。[53] ”
此段文字有時會被做為「臺灣自古不屬中國版圖」的佐證之一。

道光二十二年(1842年)版則刪去「屬於日本」四字。[53]

《雍正朝東華錄》[編輯]
1723年(雍正元年)的記載:

“ 「臺灣地方,自古未屬中國,皇考(即康熙帝)聖略神威,取入版圖。逆賊朱一貴等倡亂,占據臺地;皇考籌劃周詳,指授地方官員遣調官兵,七日內剿除數萬賊眾,克復全臺。」[53] ”
《清史講義選錄》[編輯]
康熙十九年(1680年),賴塔《清史講義選錄》招撫鄭經之詞:

“ 「臺灣本非中國版籍,足下父子自闢荊榛,且睠懷勝國,未嘗如吳三桂之僭妄, 本朝亦何惜海外一彈丸地,不聽田橫壯士逍遙其間乎?」[52]

ericjean7 wrote:
那為什麼這些人會這...(恕刪)


因為那時台灣獨立是挖日本的墻角。
所謂此一時也比,彼一時也。
將來我天朝振興了就要支持:琉球獨立、夏威夷復國、關島人趕走外來政權、塞班人弘揚本土文化......

moriarty1 wrote:
因為那時台灣獨立是...(恕刪)


還有這個也說台灣不是中國一部份

《康熙福建通志臺灣府》[編輯]
康熙二十三年(1684年),金鋐《康熙福建通志臺灣府》:

“ 「臺灣府,本古荒裔之地,未隸中國版圖。明永樂間,中官鄭和舟下西洋,三泊此地。以土番不 可教化,投藥於水中而去。」[52

iantsai74 wrote:
這段話裏面:1、奏...(恕刪)


所以孫蔣毛周也是地理不好搞不清楚台灣硫球扶桑,才會說讓台灣獨立? 對於這四個中國偉人說的話,你有何看法?

ericjean7 wrote:
所以孫蔣毛周也是地...(恕刪)

這個問題前面51f我已經說過了。說這些話的時候他們只能代表他們自己的看法,這些看法不能視為正式的官方意見。只有正式的政府簽署的條約、法律才能代表官方。

如果自說自話都能當作證據,那我說一句我要做全世界的皇帝,是否代表我想要奴役全地球的人?你打算同意並支持我嗎?
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