請教,相比于CV/CVH,為何LHD/LHA的航速都比較慢?

roger1012 wrote:
出去繞4天不代表4天...(恕刪)


你看是不是回錯人了……講4天沒油的不是我
103FDI wrote:
你所說的這些數字是...(恕刪)


抱歉出差慢回你的文

基本上這些數字我找了很多資料反覆驗證過,臨時要找找的零零落落的,我以主要的一篇來代表
這份相信你看過
"Su-33 / J-15舰载战斗机航母起飞性能研究"
回頭過來說,從WIKI上可以看到J-15在陸地的最小起飛速度是220-260km/h
在遼寧上時,相對艦艇時速120km/h+28節逆風(54km/h)=絕對時速174km/h
利用15度的滑跳甲板向上拋的6秒慣性滑行時間,絕對足夠加速到300km/h,高度30m以上,而且尚有許多安全餘裕
基本上與你所說數字相符,只是你說的是絕對速度,我說的是相對航艦(起飛點)速度,相差了船速與風速

另外你說的低速18節也可運用艦載機,以這篇文,在第三陣位可行,只是效率低落
我腦殘只想到105m沒計算到這個195m,這點算我豬頭

這篇文裡很多數據都是Su-33在冰冷的巴倫支海測得的,中國位處亞熱帶,發動機效能會略差點,但應該都還在寬容度中
基本上遼寧能運作傳統固定翼戰機,靠的就是SU-33或J-15超強的推力,板磚也給飛上天
我不在意誰抄誰,老子就是有本事抄,但不要像有些人老是喊自主開發就好
但只靠大推力戰機畢竟不是正途,要快速放飛就只能防空配置,要對地就只能低效率
而且我相信,AL-31F或WS-10H應該都有為航艦起飛做短時間加大出力的特化
再加上俄系引擎材質壽命問題,與鹽分侵蝕,整體引擎壽命會再差些,對後勤應該不很友善
面對引擎臨時故障一類的狀況,可挽救的空間也比較差

要玩航艦還是得有彈射才能完整發揮

我們持續歪樓讓樓主很無奈,所以~後續若要繼續討論,看要另開版或私訊,謝謝
Daniel Wen wrote:
抱歉出差慢回你的文...(恕刪)


那一篇我看過,但已經有些時間所以重新去複習了一次。

上面說的滑跳甲板15°角和解放軍海軍將領說的14°角有矛盾,雖然只差1°。

不過也是那一篇上也明確說過以Su-33為例的話在前面的1號起飛點,可以在零風速下以最大27噸完成起飛,25節時105米起飛點承載起飛重量的安全上限是32800kg,如果這個說法合理的話,適當降低到30噸是非常穩妥的安全起飛重量,文章裡面也說到緊急起飛也就是作戰時前起飛點在25節航速下的起飛重量限制是30噸。Su-33在30噸起飛重量下可以執行的任務類型已經基本不受限制,同理殲15。加上文章裡面也說過蘇聯對滑跳后距離海面最低高度的限制20公尺比英國的15公尺還嚴格一些,實際上是保留了很大的安全餘量。

目前只看到過遼寧艦上艦15攜帶反艦飛彈從3號195m起飛點起飛的畫面,所以我不能確定這篇文章的數據推算是否過於樂觀,畢竟他用到的一些軌跡計算雖然可以看懂文字解釋,但從原理上是超出我知識範疇的。

但假如這一篇文章所述內容基本可靠,那麼其實是肯定了庫茲涅佐夫同級的遼寧艦前面1號2號起飛點在25節以上航速時可承載的起飛重量滿足大多數作戰需要。殲15雖然和Su-33在內部不可能完全一致,但以目前大陸的複合材料和增材技術,沒理由認為整機結構重量會比基於80年代蘇聯材料技術的Su-33更重,而動力基本相同,不至於出現起降性能明顯輸Su-33的情況。

另外還在大連等服役的那條似乎是稍微加長了起飛距離。有說法是滑跳甲板角度有改變,這個就無從考證。

18節那個只是我順帶用這個時速舉例,我不認為訓練和演習包括作戰中會在這個航速下進行起降,除非有非常好的天然逆風海況。
不過這裡可以推論另一個可能,如果阿共還沒露面的艦載五代機L/D做到比較高又照顧低速性能,有可能不限於彈射航母,兩條滑跳航母其實也可以用。

至於彈射航母,現在還只是分段而已,不過應該等不到很多年,我猜五年左右就可能看到阿共的艦載機從航母上彈射起飛的畫面。

樓主的話題已經蠻多人回答而且也答得很準。
davedu01 wrote:
我需要看電視嗎?我...(恕刪)


你眼睛很不好歐
我寫車,沒有寫船嗎?
我親身定速平直路測的數據,對照過原廠數據一致,你拿你模擬的卡車換檔數據就可以一體適用直接推翻?
船的數據是船廠提供的,加上我在海象良好,無風下開了一段極速確認過真TMD的耗油

現在在講一個普遍巨觀的物理現象,你拿這種二戰前的實驗數據有何意義?
你遼寧有提供這個數據給你來反駁人嗎?還是我跟你扯到精確到需要引用這類資料?

純講個鐵燒紅發亮,你要講到電子吸收能量躍遷再返回基態放出多少能量顯示你很行嗎?

今天是在精算你的車隊商轉油耗量
還是你整個艦隊佈署或演習的總耗油量要申請預算嘛?
你那麼愛講這種實驗數據,那你套用來解算一下遼寧那四天的耗油量呀,你做的到嗎?
你乾脆把艦艇或卡車的流體/空氣力學,輪機/引擎熱力學通通計算一次
這樣是不是更顯得你自己說的八年經驗高大上,還是就只是你顯擺你的專業而已?

不想跟你互罵,但煩請回文對題
不只想要打臉人,卻沒想過自己的邏輯對不對,拿出來的東西合不合適
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