我在矽谷上班,年薪400萬活像「月光族」,沒你們 想像的有錢

我不是想說曼哈頓,是想說其他城市 芝加哥 LA,Dallas,Houston....etc 曼哈頓不太算普遍型的美國城市
其他一般城市市中心幾乎很少住宅


這我了解
大概是上世紀六十年代
中產階級開始大量搬離市區 到郊區住大房子養小孩
許多城市中心淪落成窮人區

但在某些都市 上下班交通塞到難以忍受
出現中產階級回流的現象
例如 DC 這幾年大幅都更 抬高租金趕走窮黑人
改善治安 吸引年輕上班族定居
反而是郊區居住環境 開始惡劣化

tracer1000 wrote:
不會吧我請人家來家...(恕刪)


哇..安裝個水龍頭..1500新台幣...

我們裝潢師傅..幫人家安裝個門片..也就700塊錢算很不錯了.

當然...你也可以給我們2~3千塊錢..我們很樂意收取..

台灣勞工的價格太低..取決於妳消費者願不願意付這個錢..

不然這樣好了..水龍頭都能1500了...納安裝個門片至少2千塊錢不算過分吧??

你在台灣要用這個價錢請裝潢師傅幫你安裝麼?

algerno2 wrote:
不然這樣好了..水龍頭都能1500了...納安裝個門片至少2千塊錢不算過分吧??

你在台灣要用這個價錢請裝潢師傅幫你安裝麼?


在台灣無法用這樣的價格,原因在於普遍的薪資都比美國低很多,任何行業都是
所以這是對應於當地薪資而造就出來的人工費用
例如台灣一般小助理小秘書,現在即使在台北薪水約三萬,甚至不少只有兩萬五的
美國城市這類工作月薪低的還是有兩千美金左右,如果是物價較高的城市,還會有一些波動
就我所知,台灣的律師實習結束,不管多大的事務所,起薪約在五萬
美國的話,如果在大型事務所,起薪約在年薪九萬美金以上,小型的也會有六到八萬美金之譜
(雖然近幾年美國法律業很難混喔...裁員不少)
我個人認為,美加比台灣尊重專業
所以一些比較辛苦的粗活工作人員,還是會得到相應的報酬
我不知道你所謂裝門片是怎樣,是指櫥櫃門片安裝嗎?
但總之我家前一陣子換了對外門
找了大型居家修繕連鎖店換(相對起來比較便宜一些)
光是人工的話,約台幣一萬五(四百多塊美金)
很貴嗎?以台灣的角度來看確實很貴
但是這並不是舊門拆下來,新門裝上去而已
對方還要做很多調整,要拆除門框,要維護周邊的磚牆
零零總總大小事情,做完要三四個小時,但是安裝得很漂亮,我們很滿意,隔熱隔冷效果也加強許多

我覺得台灣奇怪的就是這一點,人人都希望自己加薪,但就是不想多付錢給勞動工作的人
最好這個也免費,那個也折扣
如果大家的薪水都往上調整到跟美國一樣的水平,就是只有這些水電、土木等的工人不准加薪,這不是很荒謬嗎?
因為不尊重這方面的專業,所以大家都覺得苛刻這些錢是有道理的
美國人也會跟這些行業的從業人員講價,但是不論如何都還是得維持在一個合理的水平
大家在聘僱這些從業人員之前也都會多方比價
當然也因為費用比較高,能自己來的都會盡量自己來
台灣人或許覺得這樣很笨很不方便,但兩邊民情確實有差異
以我自己來說,因為買了房子,而學著自己加裝窗簾、百業窗、門鎖、裝訂照片等等,倒是蠻有樂趣的事情啦
有種房子在自己手中慢慢揣懷出我想要的模樣的感覺

anchusa wrote:
在台灣無法用這樣的...(恕刪)




真的就是這樣..其實我說的門片就是一般建材航賣的那種夾合板門板尺寸固定且好安裝..幾乎都不太需要修到啥的.

這種的..師傅工一片大概700(不包含五金油漆)

像你們大門那種的..比較特殊的..必須要修.還要合.又重的..就比較貴了..

其實在美國..像他們的餐廳服務生一個小時的時薪才多少美元...有很多不到5美元..

結果做八小時.還不到請一個工人幫你換水龍頭的錢..這真的很貴..

但是人家是尊重專業技術....沒辦法...

但是台灣..我說真的..我們這些職業勞工去業主家裡面換一個水龍頭.如果真的敢跟他們收1500新台幣..

我想.大概被罵翻甚至PO上網來直指我們是黑店吧...


algerno2 wrote:
其實在美國..像他們的餐廳服務生一個小時的時薪才多少美元...有很多不到5美元..

結果做八小時.還不到請一個工人幫你換水龍頭的錢..這真的很貴..

但是人家是尊重專業技術....沒辦法...


美國有最低工資,加州應該是十幾美金一小時

五美元? 你是不是認識的都是沒身分的非法打工啊? 5美元一小時?

還是你在美國當過服務生每小時領五美元?

況且服務生薪水主要是靠小費,你拿服務生的"底薪"來嫌水電工的薪資?

50美元,人家工人要花兩個鐘頭安裝水龍頭包括熱水管跟洗碗機的管線,一小時算他25美金,

我認為很便宜,因為如果我親自做,恐怕要四小時,而我每小時的薪資算下去,那還真太不划算了

當然台灣很多人每小時平均薪資恐怕就150左右(月薪三萬左右),聽到25美金,當然不太習慣,

不過美國薪水高,人力貴是不爭的事實,包括餐廳服務生,還有水電工人

就連我家庭院早上打掃樹葉的工人,打掃30分鐘就會給他30美金,

當然同樣很多人上班的薪水都讓能輕鬆負擔的起這樣的開銷,

假如負擔不起就自己動手,其實也沒甚麼,老美喜歡DIY的人多的是,上班工時又不像台灣超長,下班自己的時間很多可以用的

anchusa wrote:
我覺得台灣奇怪的就是這一點,人人都希望自己加薪,但就是不想多付錢給勞動工作的人
最好這個也免費,那個也折扣


+1

慣老闆們也是來自同樣一群人

所以低薪其實自己同類的基因造成的

花錢的時候說台灣好棒又便宜,美國人工貴得太離譜

轉頭又在抱怨薪水低,這不是自己要的嗎? 他們捨不得花錢,人家也捨不得讓他們賺錢,對吧

tracer1000 wrote:
美國有最低工資,加...(恕刪)


喔!!是喔???有10幾美元喔???我記得前段日子美國速食餐廳服務生還聯合抗議薪資太低.

要求從7.5美元加大到時薪15美元........

看來這是假新聞囉...

時薪7.5美元...一天工作時數8小時...也才60美元...是夠找個水電工來換下水龍頭了..

也不知道這樣的人佔美國勞工數量多不多...

不過在美國..就算一小時15美元..能不能像台灣的這些月薪號稱22K的年輕人一樣

可以三不五時跑夜店..拿著哀鳳...一到連續假日還可以四處玩...

如果沒有的話...那我還真寧願在台灣賺22K卻可以三不五時跑夜店..手上拿著哀奉上网打電動泡妞.

玉到連續假日還可以四處玩阿....


不知道為什麼變成最低工資之爭了
其實沒什麼好吵的,合法勞工最低薪資就是不可能只有5美元
因為聯邦政府規定要在7.25(或以上)
這邊有各州的最低薪資參考參考
多半超過7.25,最高是首都的10.25
不過就像tracer大說的,服務生通常收到的小費金額比較可觀
我覺得比較辛苦的,反而是像bus boy那種專門做清潔桌面工作的人
同樣是收最低薪資,但印象中他們是不能分小費的

個人覺得台灣的年輕人如果真的只賺最低工資的22k
以台北來說,能夠用這樣的薪資還拿頂級手機不缺玩樂,重點在於:「住家裡」吧...
如果不需要負擔房租、水電費等必要開支,在台北要用22k過這樣的生活不是不可能
不過這又是兩地民情不同的地方
美國很少人成年之後還跟父母住
雖然2008金融危機時,有報導過不少人失業付不起房貸,最後只能搬回老家暫居父母家
但我覺得之所以會變成「報導」,就是因為這在美國是過去少見的現象
而且多半的人是把此視為「度過難關的權宜之計」,等到工作穩定了,又會想辦法搬出去
台灣的話,住父母家的比例比較高,時間也拉長許多

好像每次談到海外生活的時候,一定會有些在台灣的人亟欲證明在海外過活根本比較辛苦,一點都不好
而在海外的人難免會想證明其實挺好
說真的,個人覺得是觀點和角度的問題
我自己比較「偏好」在美國的生活,可能出國久了,回台北常常覺得人好多好擠
幾年前回台北時,在台北車站轉車,看到那個人潮,我有種快窒息的感覺

但是我覺得一般移民海外的台灣人,在看待兩地生活的時候,難免會有些盲點
因為能夠移民海外的人,多半具有一定的條件,要嘛有一定的資產,要嘛有某些專業背景或學經歷
很少會是在貧窮線以下生活的人,最起碼會有還不差的工作
(至少我十幾年來遇到、認識的人裡面,除了在學時打工以外,還真的沒有到現在還領最低工資的)
加上多數台灣父母過得再怎麼辛苦,還是會努力讓子女唸到一定的學歷
因此往往會考量的點,是「同樣中產階級的生活,在美國比較舒服,還是在台灣比較舒服」
在台灣的人,看待兩地生活時,盲點卻相反地變成「如果沒有錢,在美國生活超辛苦」
而變成各說各話的感覺...
algerno2 wrote:
喔!!是喔???有10幾美元喔???我記得前段日子美國速食餐廳服務生還聯合抗議薪資太低.

要求從7.5美元加大到時薪15美元........

看來這是假新聞囉...


反正不會是五美元,你唬爛也要有點根據

http://www.dir.ca.gov/dlse/faq_minimumwage.htm

加州今年最低工資是九美元,明年一月起是十美元

還有有房子的屋主不會介意花50美金修水龍頭,如果捨不得花錢,那就自己修

這沒甚麼,

你覺得美國找技術工人很貴,那是你的收入不適合居住在美國,

我也不覺得如果你在美國拿最低工資,還需要留在美國 

回到主題,這文章的主角,家庭收入是六位數,所以修個水龍頭花50元肯定花得起,

而且你家是每個月都在修水管跟修水龍頭嗎? 那你真應該考慮搬家換房子了 

還有台灣部分拿22K跑夜店拿哀鳳的年輕人,因為他們是所謂的半啃老族,不是月光族,

所以人家可不是魯蛇,人家是賺錢來玩樂的


anchusa wrote:
個人覺得台灣的年輕人如果真的只賺最低工資的22k


台灣的最低工資應該不是22K,應該只有20K左右

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