【2020 連續五天!】,看看【風力發電】!!

風電可行…請幫忙追出示範風機的數據來
去年11月底就應有一具已完成商轉
怎麼又無聲無息??
那是兩兆風電的里程悲丫…是碑

綠能最大的希望…怎麼又啥新聞出來
季風就要轉了。屆時可能又要沒風了

請不要再拿北歐的數據來作比較
單是氣候就很大的差異
如果如我想…我們是靠東北季,就只有一季可用
北歐是西風帶…終年有風
那少了3/4的效益
要投下那麼多錢…居然連simulation都沒有…任一個有作個案子的人…都會知道不可行
請給我們示範風機的數據吧
綠能不是神主牌…不可動,現在是欠缺監督機制…煤體??怎麼可能

如果政府不給監督…反過來監督人民…幹…我是活錯時空了嗎?
拿人民的錢…不給監督…這是什麼道理?
我比較覺得弔詭的是
無論何黨當總統
重大政策或單一投資標的在2000億以上的
應該要全民公投過才可以實施
以核四為例
一個爛黨要蓋
一個亂黨要停
3000億就打水漂了
還沒有任何一黨、一人可以追究責任
再以風電、前瞻為例
何以一任總統就可以決定未來三四十年的能源政策
這些錢都是你我的血汗納稅錢
若經公投
代表多數人的決定
好壞至少我參與了
請問核四、風電、前瞻等
為何這些人可以恣意而為?
還我公投!!!
真的講到快爛了~中鋼的水下基礎都快做好了

轉貼文章

如果你真的在意下一代,請不要再用「2兆」黑離岸風電了

離岸風電是面照妖鏡,照的是推動產業轉型的決心。

發展離岸風電根本就不是花2兆,硬要說政府多花錢買風電,也是20年累加起來花9000億,而且這9000億可以換到1.2兆的產值,重點是台灣現在開始發展離岸風電,可以培養出自己的離岸風電產業鏈,這個產業鏈是要去搶未來整個亞洲的風電市場,這才是真正的放眼世界。

韓國瑜不斷強調離岸風電要花2兆,是台電20年累計起來跟離岸風電業者買電的總金額。拿台電買電的錢硬說成政府蓋風場花的錢,然後直接跳接電費會大漲,就只是為了抹黑再生能源,如果連最再生能源最基本的運作機制都不了解,是要怎麼發展再生能源。

不是2兆是9000億

離岸風電的運作是這樣的,風電業者要自己籌錢、融資,自己設置風機,在設置完成之後,把發出來的電賣給台電,台電再轉賣出來給民眾跟其他用戶,台電買賣的這個差異,才是我們真的在發展離岸風電發的錢。2025年開始,離岸風電每年可以發215億度電。台電要把這215億度電賣出去,一年至少可以回收540億,而且這是用一度電2.52元去計算。所以在不漲電費的情況下,台電賣這些離岸風電20年可以拿回1.08兆。

2兆,是把示範風場、遴選風場、競價風場全部加起來,然後累計他們20年的發電量,這些電賣給台電,總共加起來的總收購金額可以到2兆。一直說要花2兆,請問台電自己拿這個電要幹嘛?不賣出去是要台電自己培養一個電光人跟發財俠對打嗎?2兆是一個沒算完的算式,拿著寫到一半的算式呼嚨人,是不是真的覺得台灣人很好騙?

2兆要扣掉台電可以回收的1.08兆,才是政府實際要補的,所以應該是9000億才對。而且這9000億,不是要人民繳稅來支付,是用再生能源發展基金來支付,再生能源發展基金是要求核能、火力電廠負擔起他過去沒有負擔的環境責任。能源局每年都會去公布這些非再生能源發電業,應該要繳交給再生能源發展基金的費率(費率在這)。

完整的算式如下:

(1)台電跟風電業者買電的總支出

8.9億度(示範風場發電量)X5.8元(示範風場的收購價格)

+144.2億度(遴選風場的發電量)x5.5元(遴選風場的收購價格)

+62.4億度(競標風場的發電量)x2.5元(競標風場的收購價格)

=51.62+793.1+156=1000.72億元

1000.72億x20年=20014.4億

(2)台電把電賣給用戶的總收入

215億度(台電可以轉賣給用戶的電量)x2.52元(台電賣給用戶的價格)=541.8(台電每年賣電收入)

541.8x20=10836億(台電累計20年賣離岸風電的收入)

(3)台電跟風電業者買電的總支出-台電把電賣給用戶的總收入=9178.4億

9178.4億由再生能源發展基金支出,再生能源基金由核能火力等非再生能源業者繳交

9000億換離岸風電1.2兆產值跟台灣產業轉型的未來

9000億可以換1.2兆,一般民眾也不漲電費,你還有哪裡不滿意?而且離岸風電不只是一個能源政策,他還包含了產業政策。在離岸風電的作業要點裡,就已經要求這些業者必須滿足國產化的條件。風電業者為了要真的可以把電發出來賣給台電,他就必須扶植台灣的這些產業鏈,而且經濟部也說已經確定能創造1.2兆產值了。用核能跟火力出的9000億,換離岸風電1.2兆的產值跟台灣產業轉型的未來,這還不划算?

那為什麼台灣提出這種要求,這些風電業者還願意來?為什麼這些國外的風電業者要來扶植台灣的產業發展?說白了我們就是運氣好,風場很好,不只是很好,是世界頂級的好,我不知道說台灣不適合發展風力發電的,到底是假裝沒看到,還是不敢去看(不信的請自己看)。台灣不推離岸風電,就跟沙烏地阿拉伯不想挖石油一樣荒謬。

而且民眾最擔心的漲電費問題,經濟部已經澄清過很多次了,一般家戶用電330度以下的不漲電費,漲的是大用戶的電,台灣過去一直用低電價在扶植這些高耗能的產業,現在大家不是最關心工業污染的問題嗎?未來漲這些用電大戶的電費,污染大戶的電費,讓他們多盡一點點環境責任,到底哪裡不對了。

離岸風電是面照妖鏡,照的是推動產業轉型的決心。

離岸風電就是一把照妖鏡,真心想推動產業轉型、能源轉型的,就會去分析這2兆的意義,然後去監督政府在每一個環節是否有做好。未來大企業都會需要綠電(應該說現在就已經有很多企業想買綠電買不到了),台灣綠電交易市場還有很多努力的空間,未來如何用綠電跟世界接軌,才是真正該討論的事情。不想改變、只想活在過去的人,就只會死抓著這個轉型過渡期的成本,說離岸風電很貴,會浪費台灣人2兆。

如果你真的在意台灣的下一代,真的希望台灣可以做到產業轉型,請不要再只用「2兆」這個數字理解離岸風電了。https://www.fountmedia.io/article/44882
citigold2009 wrote:
真的講到快爛了~中鋼(恕刪)




複雜的計算之後........



可是......沒有風



將近
要連續四天了..........
100小時......


citigold2009 wrote:
真的講到快爛了~中鋼(恕刪)

罐頭文章...

就算是多付9000億好了,這些主要都是要付給外商的吧! 那來源不論是什麼基金,還是稅收,來源還是不都是人民的血汗錢?難不成這些錢會從天上掉下來或者靠國外善心團體捐贈?

如果不要急就章,排除人為價格操縱與人謀不臧後,風機技術也會再更趨成熟些,也許建置與營運成本真的就到每度2.5元,那9000億省下來可以拿來全部花在台灣未來希望的下一代身上,不是來的更有意義些?

你不覺得設定將2025為一個唯一的離岸風電的目標年,而且毫無彈性可言,其實真正獲利的或許不是台灣人民,而是目前掌握著離岸風機技術的國外廠商?
citigold2009 wrote:
(3)台電跟風電業者買電的總支出-台電把電賣給用戶的總收入=9178.4億


其實您轉貼的文章算法跟2兆算法是半斤八兩
上面的等式成立的前提是台電完全不用花錢在變電所,輸電塔,稅金等一大堆成本
以目前的台電揭露的資訊,每度電的這些其他成本大概是0.5元左右

以每年215億度計算的話,大概會比您引文章算的數據多2150億左右
只是超買而已 wrote:
辯論會上...蔡對韓(恕刪)




一月六號
遲遲等不到東北季風......
離岸風電......終於有1%了.......








zero_d8975369 wrote:
能不能告訴國人,當台能不能告訴國人,當台灣有颱風過境的時候,
誰能保證在超級颱風吹襲下,風力發電機不會被吹斷?
好吧,若不能保證的話,
請問若風力發電機被吹斷的話,(恕刪)


能不能告訴國人,當台灣台北有10級超級大地震的時候,
誰能保證在10級超級大地震襲擊下, 台北核電廠不會爆炸輻射外洩 ?
好吧,若不能保證的話,
請問若台北核電廠爆炸輻射外洩的話,

誰來負責任


這是怎麼概念 台北人死了 ,爆炸台北核電廠輻射要四萬年消失,

經濟部台電發電資料
https://www.moea.gov.tw/MNS/populace/home/Home.aspx
https://www.moea.gov.tw/MNS/populace/home/Home.aspx

抽蓄負載 太陽電太多 送入 日月潭抽蓄水庫存電(太陽能 約25萬度)
2020年01月05日 台電發電資料

2020年01月04日 台電發電資料


https://youtu.be/7UejtOCaw_E
https://youtu.be/7UejtOCaw_E

十級地震
天啊!!!
請問有史以來地震最大幾級?
十級發生在台北
應該馬上死九成吧!
所以他國現役核電廠都以抗十級地震在設計?
只是超買而已 wrote:
一月六號遲遲等不到東...(恕刪)

看起來要1萬根才有10%
這種貴族用電我們實在用不起
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