【你願意裝嗎?】家用氫能發電 明年可能量產10萬/台~ [2013年北科大研發成果]

滅盡緣於集起 wrote:
甲烷是燃料電池很好的來源
而且 北極不斷消融的冰川與永凍土正在大規模洩漏甲烷,

雙贏局面!!! 這還需要甚麼轉換製造? 接管子就好了XDDDDD
還降低暖化 這報酬率更高!!!


從北極接管聽起來比爬聖母峰還簡單。

DC10 wrote:
目前在開發的有葉綠素分解水,利用太陽能產氫,也有核能高溫產氫技術,這些都是低成本低污染的產氫技術,只是沒有電解水這樣高成本~


很多都還在實驗室或無法達到大規模商轉。

DC10 wrote:
你是很喜歡忽略別人說的重點,然後挑其中對你有利的回嗎?
氫氣產生的方式很多,日本的燃料電池吃的也不是氫氣,多讀點書吧你.........


比起多讀點書,我比較好奇的是樓主跟您這樂觀無比的信心是打哪來的。

DC10 wrote:
你是很喜歡忽略別人...(恕刪)


現實中能量轉換是會有損耗的
氫氣如果是用電去產生的
再用氫去發電
結果是一定比原來的電量少的
DC10 wrote:
拜託去瞭解一下何謂氫燃料電池,如果有燃燒就不叫"電池"了...........

2H2+O2->2H2O
氫燃料電池就是氫氣燃燒產生水,你要不要先了解何謂燃燒(氧化反應產生光和熱)?
DC10 wrote:
用電解水就成,所以你說出了答案,氫氣取得還有問題嗎?

先用電分解水成氫氧,然後再氫氧燃燒成水產生電,那乾脆就直接充電還比較節能。

至於其它取得氫的方式,先等到商用再說。都無發商用了,還想要家用?

當然面對這個問題,你就又迴避說是燒天然氣。

既然是燒天然氣,那二氧化碳和雜質排除又要如何處理?

以上兩個紅字的問題,看你用哪種燃料,總要選一個回答。

十幾頁的實問虛達,只會讓人看破手腳。
budinx wrote:
很多都還在實驗室或無法達到大規模商轉。

比起多讀點書,我比較好奇的是樓主跟您這樂觀無比的信心是打哪來的。


樂觀!?即使便宜製氫方案尚未到來,還是可以繼續使用瓦斯作為燃料電池供應,這是既有且已經商轉的技術,別跟那位不懂的一樣忽略這塊~
afa60 wrote:
現實中能量轉換是會有損耗的
氫氣如果是用電去產生的
再用氫去發電
結果是一定比原來的電量少的


這誰不知道阿,所以日本人才用瓦斯當來源,在便宜製氫技術出現前,這是最便宜的方法~

kuoyuan1 wrote:
2H2+O2->2H2O
氫燃料電池就是氫氣燃燒產生水,你要不要先了解何謂燃燒(氧化反應產生光和熱)?

先用電分解水成氫氧,然後再氫氧燃燒成水產生電,那乾脆就直接充電還比較節能。

至於其它取得氫的方式,先等到商用再說。都無發商用了,還想要家用?

當然面對這個問題,你就又迴避說是燒天然氣。

既然是燒天然氣,那二氧化碳和雜質排除又要如何處理?

以上兩個紅字的問題,看你用哪種燃料,總要選一個回答。

十幾頁的實問虛達,只會讓人看破手腳。


化學反應"不等於"燃燒,燃燒得產生火反應,燃料電池的原理你還是沒去查,你要堅持用想像力回文我也沒辦法,下面是Wiki寫的,你自己看看吧,何謂PEM何謂觸媒自己去瞭解看看,類似的現象每台機車汽車上面也都有,你要是在觸媒內燃燒,觸媒開沒500公里就燒掉了,不要跟我說你沒聽過觸媒轉化器.........

陽極一邊的氫流到陽極催化劑,並分離成質子和電子,運作溫度約80-100℃。這些質子與氧化劑產生反應導致他們成為通常所指的多元促進質子膜。質子,透過膜到陰極,但電子被迫旅遊(為提供電源)到外部電路因為電絕緣膜。陰極催化劑,氧分子與(其中有遊歷通過外部電路)電子和質子發生反應形成水;而在此示例中,唯一的廢物產品,液體或蒸氣。

燃料電池使用瓦斯那是日本已經既有的技術,這不是我憑空說的,目前已經有幾十萬戶家庭使用定置式燃料電池,你連查都懶得查,就在這裡,也不是單單僅使用天然氣,我手腳一直都很好,反而是你一直在搞不清楚狀況,連化學反應都會跟燃燒劃上等號,燃燒只是化學反應的一種方式,還在二氧化碳、雜質,人家已經真正商轉了好幾年~

使用純氫氣那是以後的階段,目前是人類所需努力的目標,你不懂沒關係,但連燃燒跟化學反應都沒釐清,又不肯查查資料的人,我覺得你還是回家洗洗睡好了,對於環保應該比較有幫助~

DC10 wrote:
這誰不知道阿,所以...(恕刪)


目前台電的基載發電成本最高的好像是天燃氣吧
所以改用這瓦斯成本一定也比燃煤和核能貴
DC10 wrote:
化學反應'不等於'...(恕刪)

直接貼上wiki的下一段:
「除了這種純氫氣類型,還有烴類燃料的燃料電池,包括柴油、甲醇(請參閱: 直接甲醇燃料電池和非直接甲醇燃料電池) 和化學氫化物。這些類型燃料的廢棄產品是二氧化碳和水。」

afa60 wrote:
目前台電的基載發電...(恕刪)


問題還是出在於運輸跟儲藏上的成本
afa60 wrote:
目前台電的基載發電成本最高的好像是天燃氣吧
所以改用這瓦斯成本一定也比燃煤和核能貴


不見得,目前定置式燃料電池效率高達85%,因為連熱水都可以回收使用,但發電廠效率再高,也不過就是50-60%,加上電力輸送的損耗,效率誰高誰低昭然若揭~
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