高雄 輕軌 165億元,台中 BRT 20億元,不知那一條坐的人比較多?

神鵰俠 wrote:
你沒看過有人會挑公車搭乘嗎?

這個有啦~
以前還沒8公里免費的時候,開了57路然後限刷卡免費搭乘,
很多人就專挑57去搭,每班都擠得滿滿滿

神鵰俠 wrote:
至少我不太喜歡搭巨業168路,除非趕時間沒辦法硬著頭皮上。因為168路某些部公車的味道很不好,車輛老舊而且是舊型的遊覽車直接拿來坐公車用,基本上根本就不符公車的需要。

真的!168有的車廢氣有燒塑膠的味道
伯爵紅茶 wrote:
這是法令爛吧
加上有白目人
國外的狀況

這例子不好,中港路上可是會出現每個線道都同時擠了十幾台車正在等紅燈,
讓救護車根本沒空隙通過的情況,要是沒有人指揮加上以前沒BRT車道可用,
都是車子一台叭過一台,只叭一聲前面還會當你不小心按到或是隔壁在叭不太理你,
叭好幾聲才會知道救護車就在自己這線道才準備要試圖往前開,
結果就是塞到那個紅燈完之前那線道第一台車都還沒往前開
1.中港路在沒BRT時就很塞了,有了BRT後有更塞嗎??

我自己的感覺是差不多的,很多人談BRT時卻沒談到74快速道路,關於這一點我真的不得不佩服老胡
的眼光,將大里、太平、南區的人口用74快速道路引流就不會再一窩蜂去走中港路去西屯或是海線,
因為74雖然是繞外環但是因為快速便捷的縮短了開車時間,而74先建好再開BRT,像我認識的人住在
中區也會因此繞到74去榮總而捨棄以前常走的中港路。

2.為什麼第一條捷運是在文心路??

其實綠線是唯一交錯三條MRT的捷運線,中港路的藍線,中清路的橘線,和快蓋好的紅線(鐵路高架)
,也就是說若是先蓋藍線不管再怎麼樣他也只跟綠線(文心線)交錯,接著文心線的起始點是台中市
人口最多區(北屯區)而終點目前彰化再爭取能延伸過去,也許有機會串連兩個城市,所以當綠線蓋好
時紅線已經完工,屆時還可以北通火車站南通高鐵站,中間還經過台中市政府,雖然不知道台灣塔哪
時可蓋好,但是因為我有進去看過水湳經貿園區的整體規劃,其實那也是相當驚人的,而藍線中清站
離經貿園區也很近,他在動工藍線時已經把周邊網路跟建設一併想進去了,很難相信他的野心那麼的
大 (非常建議去看經貿園區的說明)


之前看到新聞把BRT報的那麼的差那麼多的民怨,但聽去坐的家人說,坐的人超多車一直來還

是要排要等,他覺得其實蠻順蠻方便的,而且因為專用道的關係中港路車流量大的時候他們也

沒受影響的走著和之前搭公車是很不一樣的,雖然是公車可是覺得跟之前搭舊公車比到榮總的

時間變短了很多,雖然們也對一個站體要800萬覺得不可思議,但自從看了01有人放了高雄一個

站體1700萬的照片後我們覺得800萬也許不算貴,很多人都說為什麼不蓋MRT要做BRT,之前看

房時有跟仲介聊過,他們內部資訊是因為藍線偏地下化,但是中港地層好像有岩層有技術困難,

徵收問題也大,藍線是在台中的商業金融和百貨林立區,所以費用上自然不便宜是其一,若沒有

相對人口來支撐倒不如先養出人口再考慮建,以免高雄失敗的例子在台中重現拖垮台中財政,也許

有人覺得這樣浪費,但是若是運輸量一直沒達人口標準那沒建不是剛好嗎?? 若是運輸量達到標準

那其實也不會是這幾年的事啊!!也許那時BRT都已經使用十年了,功成身退好像也沒那麼可惜,而

到時科技會到哪裡誰知道呢?? 不好高騖遠有什麼不好嗎??

難道一定要舉債建設卻處處不周詳比較好嗎?



jamiechang33 wrote:
若沒有
相對人口來支撐倒不如先養出人口再考慮建,以免高雄失敗的例子在台中重現拖垮台中財政


高雄失敗這一點我覺得還不一定,因為人家也開始財務平衡、輕軌搞下去補足路網缺陷。

不過大眾運輸都是靠補貼過活、 BRT還不是年年吃補助。不然8KM免費誰出錢。一年就要燒到10幾億。
BRT還要另計今年搞這樣以多了20億。
每年還要給好幾億。


養出人口其實哪是謊言, 不會蓋就是不會蓋,頂多就是BRT升級成LRT。
台中MRT地下化的成本太高、每一公里造價看看台北捷運就知道有些短短一條要價600億
直接工程費(不含用地取得及間接工程費用)每公里平均造價約32.36億元,

目前BRT路線就是取代原來公車線,等你的運輸人口那個規模。
改MRT更是花更多時間 看看台北蓋一條花幾年 有些路線是10年才搞定。

這10年工期中只能用BRT 繼續撐。 整條路線交通黑暗期就是10年。
不用說商家反彈、道路使用者也會唉唉叫。
到時候回淪為跟高雄興建捷運時的問題一樣。

台中不像台北人口高度密集、要養出這樣的使用量也是跟高雄一樣。周邊區域與主要的市中心進行.

台中用免費拉客其實也是燒錢換人流,但是能撐幾年?單單目前一年花10幾億給大眾運輸
因為10幾億丟給業者去分。但是公車品質與班次有沒有辦法跟MRT或LRT比較?
長期使用成本有划算嗎?

LRT與MRT其實對於車站周邊的土地開發有很大影響。
BRT與公車系統其實相對差,
因為MRT與LRT的投資大、不會改路線了所以土地投資與商業投資相對穩定。
BRT與BUS路線容易變動不穩定。投資吸引力差
BRT好處等有一塊重劃區,市政府重劃後把路線撥一條過去帶動投資。但一般來說這樣的吸引相對差

比較BRT與LRT的燒錢速度不同。
LRT與MRT越晚蓋價格只會越貴。BRT 大量耗材不低畢竟就是公車,10幾年車廂就會老舊不堪。

伯爵紅茶 wrote:
高雄失敗這一點我覺得...(恕刪)

你去問問台中跑公車的業者,
不然拉司機來問就可以了,
台中市的公車業者是不是從八公里免費提升載客量後才開始賺錢?

BRT可不只是取代原有路線上跑的公車與載客量的問題而已,
BRT的設置實質面上舒緩了台灣大道車流量的問題,
現在尖峰時段走台灣大道也能順順的前進了,
而且這個BRT從月台到新的車廂的設計,
吸引出許多新的客源與客層,
你可以在平常日在市府站觀察一下,
假日在SGOG金典誠品、新光三越這兩個基本點看一下。

只能跟你說,
這個都市在改變,
靜靜地去觀察吧。
伯爵紅茶 wrote:
高雄失敗這一點我覺得還不一定,因為人家也開始財務平衡、輕軌搞下去補足路網缺陷。

開始財務平衡?何以見得
用輕軌補足路網缺陷?
看看台北,那麼多條mrt,有辦法不靠公車來補足最後一哩的路網嗎?
高雄,沒改善公車路網前就說要靠輕軌補足路網缺陷,會不會太早啦

伯爵紅茶 wrote:
台中用免費拉客其實也是燒錢換人流,但是能撐幾年?單單目前一年花10幾億給大眾運輸
因為10幾億丟給業者去分。但是公車品質與班次有沒有辦法跟MRT或LRT比較?
長期使用成本有划算嗎?

LRT與MRT其實對於車站周邊的土地開發有很大影響。
BRT與公車系統其實相對差,
因為MRT與LRT的投資大、不會改路線了所以土地投資與商業投資相對穩定。
BRT與BUS路線容易變動不穩定。投資吸引力差
BRT好處等有一塊重劃區,市政府重劃後把路線撥一條過去帶動投資。但一般來說這樣的吸引相對差

比較BRT與LRT的燒錢速度不同。
LRT與MRT越晚蓋價格只會越貴。BRT 大量耗材不低畢竟就是公車,10幾年車廂就會老舊不堪。

不知高雄有沒有免費的一人公車哦
LRT與MRT其實對於車站周邊的土地開發有很大影響,這沒有錯,看看高雄中正路圓環就知道啦
....
一個有遠見的領導人,看的往往是十幾年後,甚至數十年後的發展,
只可惜民主制度的任期制,讓時間往往無法有效檢驗一個領導人的好壞,
(昔日被罵得臭頭、施政滿意度淨陪末座的周錫偉,一直要到今日,大家才發現他為了台北縣作了那麼多基礎建設)
而台中升格的特殊情況,讓胡市長作了13年,很多人因此嫌他做太久,
但也因他做的夠久,這幾年的台中,我明顯感覺到突飛猛進,
草悟道、市民廣場、高美濕地、鰲峰山觀景平台、大都會歌劇院、brt、爵士音樂節、民歌演唱會等等等
這一切的改變,都在我們周遭悄悄發生,
只是我們太健忘、太習以為常,
每次都有媒體攻擊台中市治安不好,
但明明警政署公佈的治安排名,台中早已名列前茅,
只是大家的既定印象改不過來,
問問台中人就知道,這幾年還會晚上不敢出門嗎?
路上還會看到飆車族嗎?

brt正如當初的台北捷運一樣,
台北交通黑暗期時,一堆人在罵,
但現在卻坐享交通便利的成果
而台中BRT厲害的是,有在開車使用中港路的人應該有深刻體驗,
BRT通車後,中港路並沒有更塞,反而更順暢(尤其是慢車道,大型車全都不見了),
在中央重台北輕台中,重高雄輕台中的險境下
我很感謝這個市長為我們的居住環境帶來這麼大的改變

差不多的東西下場卻是...
台中BRT毛毛蟲大塞車,高雄輕軌城市美學市民光榮感...
台中歌劇院選舉造勢工具,高雄圖書總館送給市民的禮物...
台北大巨蛋砍樹圖利財團,高雄世運主場館世界看見高雄(最好是興建時沒砍過原海軍營區的一棵樹啦)...

shiu65 wrote:
差不多的東西下場卻是...(恕刪)

某中財政前面第一
某雄財政後面第一
某中失業率五都最低
某雄失業率五都最高
再來某雄登格熱,更是全台無處能及

但人家還是躺著睡就上,不然你還要怎樣....
halachung wrote:
台中市的公車業者是不是從八公里免費提升載客量後才開始賺錢?
BRT可不只是取代原有路線上跑的公車與載客量的問題而已,


免費8KM政策是因為台中市政府補貼。公車業者當然會笑呵呵 賺錢了.

臺中市一年補助免費公車經費二十幾億元,台中市府鼓勵市民搭乘大眾捷運,從2011年底推出公車8公里免費政策,並投入20億元預算執行,103年總預算更超過30億元,客運公司則是依據搭乘人次領取市府補助金。
對比臺北市每年補貼金額更是高達五十多億元

我記得高雄市補貼金額10億

kkmobil01 wrote:
LRT與MRT其實對於車站周邊的土地開發有很大影響


你不去看巨蛋站之後的北高雄區,舊城中正路就是因為捷運施工過長,商圈轉移到其他去了,這邊產權複雜等日後有人買下來都更才有機會重新發展。
買新的重劃區相對方便。

檢查員 wrote:
治安排名,台中早已名列前茅


真實的狀況、犯罪本來都市區就是比鄉村區多。
附近城鎮不良份子都會往台中市去消費.經營者特別多.
台中風化城 從十多年前就是這樣.
旋風用心棒 wrote:
BRT剛開始我也覺得...(恕刪)
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