呂捷批免試入學假議題:回到聯考時代最公平


異鄉苦工 wrote:
我以前考聯考時也是覺...(恕刪)


實際上那些有資源的人還真的會考輸

也不是沒見過醫生律師的兒子

大學聯考連私立大學都上不了

只好花錢送到美國去的

有資源的不管怎麼考都有優勢

但政府還是該把這些差距縮小

像是獎助清寒或優秀

我曾經看過有優秀的清寒大學生

一年獎學金領到十萬的

花錢在這種地方,比放煙火辦耶誕城有意義多了
滿街博碩士擺路邊攤,大學生22k
搞成這樣其實是很有意義的
只有這樣才能某程度打破世間唯有讀書高的迷思

不然大家都很虛偽
在外面都說讀書不重要,行行出狀元
回到家拼命給小孩找補習班、找好學校

cman4434 wrote:
何時有12年義務教育...(恕刪)


現在阿

不然12年國教是什麼?

12年國民義務教育不是?

不然你覺得國教是啥
he168tw wrote:
我猜我可以理解了.....(恕刪)


不,您還是沒理解我想表達的。

反而小弟覺得您看這件事的角度比較狹隘了。

而且小弟不是學歷至上主義的人,小弟也是高職>>三流大學畢業。

個人是技術走向的人。


首先,學歷絕不是一切,但也絕不是什麼都不是。

如果現在的教育政策走向,就是看學歷...您說,完全拋棄學歷會如何??

再者...現在的教育政策是連學歷至上主義,都搞爛搞臭掉了。

這是我想說的,以前窮人有機會可以在聯考海放公子哥,現在.....

大學畢?這張學歷搞不好等比起30年前的高中畢還不如。


而技職體系原本該是扶植技能專長,專業走向的系統。

但是在失敗的教育改革後,技職體系全面崩潰。

進了技職體系一樣K書、K書、K書...然後拼著考上大學...偏偏現在的大學文憑....

不要說大學了,連研究所文憑都快失守了。

那...技沒有技能專長,如不是名校畢業,拿的是其他稍微後段班大學的文憑...

您說,社會上的基礎競爭力...真的有優勢嗎?


而您說,許多博士找不到工作。

這不也是教改失敗,導致整個台灣環境體質改變,而顯示出來的某些後果嗎?

因為高學歷導致的好高騖遠,這情形不要說博士了,連學士也有這類嚴重的現象。

甚至,原本該是技能走向的人,都因為手上拿著不錯的文憑,

對於基礎一點的工作,嗤之以鼻...

加之,文憑的迅速擴張,企業成長跟不上學歷擴張的速度...

22K的情況,高學歷卻不願就職的情況...能說跟失敗的教育改革沒有關係嗎??
(不用說,還有不少黑心企業搭上政策失敗順風車的吃年輕人豆腐)


學歷絕對不等於脫離貧困,但是也不是沒有學歷就可以改變生活。

現在的教育政策失敗,導致學歷的崩毀,這對生活困苦的人來說無疑雪上加霜。

然後教改後的升學方式,看似多元,但卻重重的賞了生活較為清貧家庭的巴掌。

社團活動?社會服務?才藝加分?...清貧家庭哪來的能力可以拿到那些分數??

下了課,要不幫忙家庭,要不打工賺錢...負債的家庭,一日沒收入形同增加負債啊!!

那這些看似多元的教改...到底是照顧到哪些人啊?


是的,城鄉差距在聯考制度當時,就已經存在。

但,它們的差距不是無法跨越...而現在...只是越來越大而已。

現在看似大家都有大學文憑,0分都可上,似乎大家都該過著幸福快樂的生活。

不過真的是這樣嗎?


最後,城鄉差距,教育資源差距的議題是由您引出來。

體保生上了北一女,無法靠智育上台清交,是因為教育本不是兩三年的事。

教育政策的成效自然也不會是兩三年的事,更何況體保生...他擁有這些教育資源,但她有善加利用嗎?

甚至,她有想要利用原本體育的優勢再加上智育來上台清交嗎?這肯定會影響結果。

您說這些教育資源的差距一直存在,小弟也認同。

但是您文末的設問,是要否定您之前的論點嗎?
為何會懷疑體保生沒有善加利用"教育資源"? 為何您覺得弱勢該分到的"教育資源", 反而體保生拿到就不會善加利用??

如果您要談城鄉差距越來越大, 我只能說用了聯考的韓國也是如此, 別拿聯考當弱勢的解藥...

您也說了...學歷絕對不等於脫離貧困,但是也不是沒有學歷就可以改變生活。現在的教育政策失敗,導致學歷的崩毀,這對生活困苦的人來說無疑雪上加霜。~~~~~我不懂的是...為何有學歷之後就不該生活困苦有起有落? ..
新米少尉 wrote:
不,您還是沒理解我想...(恕刪)

個人認為教育資源不是所謂的有3C有Wifi 有補習上才藝才叫教育資源...那是從城市看偏鄉的狹隘...住1.5坪的弱勢沒有3C沒有wifi沒有參加花錢的社團卻校內當選模範生校外當選自強兒童這絕對以後申請學校有加分.....試問這在聯考制度之下可能嗎??
he168tw wrote:
為何會懷疑體保生沒有...(恕刪)


小弟沒有說她沒有善加利用教育資源啊,為何這麼幫小弟做結論呢?

那麼,體保生善加利用資源的情形是如何呢,是否有普遍性的情形可以舉例??

有學歷後,不代表可以脫離貧困,但是對他們來說,它是個助力這是無疑的。

儘管不是以前的聯考制度,就算是現在,不也是如此??


另外,您說的貧困資優生...說實在,我們那年代就已經有。

甚至...許多位當校考是名列前茅的,大有人在,目標都是國立高中大學名校。

而現在,有多少的貧困兒童因多元成為資優生,而可以幫助他們上台清交?

其實如果有上次那樣的數據統計,小弟會詳加研讀分析。


小弟並不是認為聯考是解藥,您真的是完全看偏了小弟的重點了。

對於現在失敗教育改革後的多元,小弟認為不如過去的聯考罷了。

不然小弟也是聯考的失敗者,聯考的壓力不會不曉得。


再者,教改已經從1990進行到現在已經25年了。

從小弟那個年代開始至今...個人認為已經偏離他們當初所設定的常軌了。

只怕是越偏越嚴重了。


不知道,您有沒有什麼看法,認為可以消彌這樣的情形??

d1994830715 K大 wrote: 現在阿 不然12年國教是什麼? ...(恕刪)

當然不是,請自行上12年國教網用功,最簡單的實驗, 不讓你兒子去讀,看會不會違法,或是去高中職鬼混3年能不能拿到畢業證書!
he168tw wrote:
別太早就感嘆,...... 網路找一下...."誰是台大學生" by 台大經濟學系出版.....你就知道聯考的城鄉差距早就存在,且隨著國民所得的提高, 聯考制度下有錢填鴨補習只會更嚴重...淪為中等家庭的軍備競賽...這又哪裡公平了??

另外最近新聞全台灣就基北免試吵得最嚴重~~~個人解讀是偏向聯考的入學方式是圖利於都市有錢家長的..比較窮的基隆市市長只能表達遺憾....,......(恕刪)


世界上本來就沒有甚麼公平

人生下來美醜高矮胖瘦貧富貴賤各有不同
有人生來就含著金湯匙,有人可能生下來就被父母棄養
甚麼叫公平?

覺得不公平,就要用自己的實力去爭取,其他人沒有義務先讓你三招

口口聲聲公平正義的那些人往往不是出於公義而是出於忌妒(因為享有特權的既得利益者不是自己)
所以...您這是打臉補教老師所謂"聯考時代最公平"??
zuoaihua wrote:
世界上本來就沒有甚麼公平
人生下來美醜高矮胖瘦貧富貴賤各有不同
有人生來就含著金湯匙,有人可能生下來就被父母棄養
甚麼叫公平?
覺得不公平,就要用自己的實力去爭取,其他人沒有義務先讓你三招
口口聲聲公平正義的那些人往往不是出於公義而是出於忌妒(因為享有特權的既得利益者不是自己)

您引言小弟對公平的疑問, 小弟是表達到處都不公平, 聯考也不例外......聯考既然去除了"公平" 還剩什麼可以拿來說嘴?!
制度公平選才的位置跟
人人不分資質努力的位置不同

如果資質不在那又不認真的
跟對那方面資質好又努力的一樣

那要那制度做啥?
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