01forever wrote:
農藥是拿來喝的要自殺...(恕刪)
原來綠營的思想裡，農藥是拿來喝的嗎？
能拿來自殺的辦法百百款，難道每一項都禁止？灑農藥不防護，結果怪在農藥身上？
個人積分：1589分
文章編號：73642921
個人積分：6125分
文章編號：73643155
另外巴拉刈對於園藝產業也很重要,因為當落葉劑和除草劑便宜又好用,如果只是禁用於農業是沒用的,但你全面禁用,不只是對紅豆產業而已,對其他產業其實也會造成影響.
目前政府還要再延1年的政策也很奇怪,如果真的有其必要,應該期限到就該禁用,你現在用國內巴拉刈庫存量還有1年,因此順延1年,正常不是應該限期銷毀?難道這些巴拉刈就對人體無害?那這段期間因巴拉刈出事的,農委會是否要負責國賠?而到明年還沒用完,是否就一直順延?
另外使用壬酸代替,這個就更好笑了,因為...那是現成商品,講國技研發太呼嚨,以為大家都沒Google能力?而壬酸就好棒棒?當然不是,因為壬酸也是酸的一種,你接觸皮膚或吸入也會有事,而且長久或過量使用會讓土壤酸化,對環境跟巴拉刈相比,的確危害比巴拉刈要大,因此就地球環境保護而言,壬酸危害土地環境的確要比巴拉刈大,這對賴農地維生的農民而言,這的確是硬傷,但巴拉刈的確對人體而言是劇毒,壬酸相較之下對人體危害小多了,目前喝了巴拉刈幾乎必死目前沒解藥,只能灌腸,那喝了壬酸會怎樣?目前我查不到,而價錢也有差距,因此政府只能用補助當誘因,而大家擔心的是,萬一不補助了之後農民怎麼辦?只能說有1好沒2好.
簡單的說,目前的困境在經費,農民其實賺不到甚麼錢,你這樣會增加農民負擔又會讓土壤酸化,對農民等於是慢性自殺,而因此賠本無法繼續耕種的,等於絕了一家生路,因此不要說為了省錢就草菅人命,因為對某些小農來說,你政府這樣等於直接要了我的命,一個政策的形成不能草率,因為影響了很多人的生計,而有些情形,真的不是坐在辦公室吹冷氣的工程師或辦公族所能知道的,不入田野無以知農苦.而對環保人士而言,壬酸危害土地更甚於巴拉刈.以目前來看,的確需要慎重行事,但如果已成政策,如我所言就2020見勝負.
簡單的比較懶人包就是:
.價格:壬酸>巴拉刈,目前政府有補助
.土地環境危害:壬酸>巴拉刈
.對人體傷害:巴拉刈>壬酸,目前喝下巴拉刈幾乎必死無疑,喝了壬酸會怎樣?目前我查不到,只說為害相對較小
替代成本差異說明
巴拉刈跟年年春的差別在於
種植葉菜類的不能用年年春，土壤會壞死影響根系
沒了巴拉刈，只剩固殺草
成本真得差很多
年年春只用在果樹或是廢耕地
以五分地需使用6公升的巴拉刈加其他配劑
380為3公升當初4年前的價格
等於約760
換成固殺草1600*2=3200
成本這樣應該很明顯吧……
=========================
除草劑根據不同農作物,有不同的替代農藥,不是每一種都能用的,因此其價格會差很多,這只是其中一例,不代表全部農作物,其中最大考量就是對土地本身和農作物本身的損害程度有多大,一個不小心,土地就不太能種植,這是專業問題,有待其他人的說明.
個人積分：963分
文章編號：73643180
JasonQ wrote:
1. 你沒注意到AMPA這件事嗎？
2. 我有靠腰調高嘉磷賽或是固殺草容許標準嗎？
3. 你的問題在管理，不是在巴拉刈。
只要你不相信農民會依規定用藥，不管有沒有巴拉刈，你都不會接受台灣農民生產的作物。
4. 你根本搞不清楚所謂"降解到消失" 、"殘留藥效"以及"可以驗出，但是卻沒有毒性"的差異。
不懂，可以問專家。而不是自己腦補自己很厲害。
5. 就算是農委會的說帖，也是針對操作人員的傷害，沒有針對作物消費者有傷害。
你既然都不相信農民會依照規定安全用藥了，為何如此在乎農民的生命安全!!?
更有趣的是，許多人既然都靠腰韓國瑜剛就任之時過度推銷農產品，又為何突然在意起農民的生死!!!?
嘉磷賽之所以最近造成如此巨大的爭議，就在於歐盟查出孟山都當初拿錢給很多昧著良心寫報告的專家，隱匿嘉磷賽可能有致癌的風險。
你號稱化工出身，要昧著良心忽略巴拉刈的使用價值，只為了反對韓國瑜嗎？
巴拉刈的問題在於管理，販賣的管理，使用的管理。
若是你本來就沒有關心農民的生存，就不要假裝在意農民的生死，並藉此嘲弄檯面上的政治人物。
1.
現在才講AMPA?
我前面沒有說過"磷"字嗎?
2.
喔~沒有嗎?
那以後就請不要靠夭
3.
這不是我的問題,你去跟講那些禁它的國家講去
4.
喔?我不懂?
你都說別人不懂,但要你講你又講不出來
不然就是只講有利的,不利的都不講?
農委會的配套措施你既然知道卻隱瞞不言
還是被我拖出來的
評比的網站也是我貼的,你們昨晚圍毆別人,有誰公正客觀的評論過??
到底是誰在為反而反啊??
5.
就像你第2點講的,我何時說過我在不在意農民的生死了??
你哪隻眼睛看到我昧著良心忽略巴拉刈的使用價值
你們護著巴拉刈就像在護著韓國瑜一樣
只捧其優點,忽略其缺點
我只是點出來而已,當韓黑也是一樣
韓粉只會捧韓的優點,缺點卻一概無視,有人講就韓粉出征??
然優點你們已明白,還需要討論嗎?
其它國家禁用或著限用,就是因為他們在乎農民的生死
韓國瑜反對政府禁用巴拉刈,理由是什麼??
因為成本會增加??
這意思是只要能賺到錢,可以忽略巴拉刈的毒害??
如果是
那我無話可說
由昨晚你們護航的內容看來...是如此沒有錯
此外,我化工出身不是號稱,要我拿畢業證書給你看嗎?
個人積分：286分
文章編號：73643245
個人積分：34分
文章編號：73643310
個人積分：286分
文章編號：73643469
個人積分：963分
文章編號：73643488
nwcs wrote:
另外使用壬酸代替,這個就更好笑了,因為...那是現成商品,講國技研發太呼嚨,以為大家都沒Google能力?而壬酸就好棒棒?當然不是,因為壬酸也是酸的一種,你接觸皮膚也會有事,而且長久或過量使用會讓土壤酸化,對環境跟巴拉刈相比,的確危害比巴拉刈要大,因此就地球環境保護而言,壬酸危害土地環境的確要比巴拉刈大,這對賴農地維生的農民而言,這的確是硬傷,但巴拉刈的確對人體而言是劇毒,壬酸相較之下對人體危害小多了,目前喝了巴拉刈幾乎必死目前沒解藥,只能灌腸,那喝了壬酸會怎樣?你喝一瓶鹽酸就知道了,而價錢也有差距,因此政府只能用補助當誘因,而大家擔心的是,萬一不補助了之後農民怎麼辦?只能說有1好沒2好.簡單的說,目前的困境在經費,農民其實賺不到甚麼錢,你這樣會增加農民負擔又會讓土壤酸化,對農民等於是慢性自殺,而因此賠本無法繼續耕種的,等於絕了一家生路,因此不要說為了省錢就草菅人命,因為對某些小農來說,你政府這樣等於直接要了我的命,一個政策的形成不能草率,因為影響了很多人的生計,而有些情形,真的不是坐在辦公室吹冷氣的工程師或辦公族所能知道的,不入田野無以知農苦.以目前來看,的確需要慎重行事,但如果已成政策,如我所言就2020見勝負.
...(恕刪)
巴拉刈是一種有機氯化物, pH5~9
嘉磷塞是膦酸酯,降解為上面講的AMPA,也是一種酸
固殺草也是酸
不要看到"酸"字就嚇到的,有很多事別人不會告訴你
你就算會Google,看不懂也沒用
我實驗室一堆酸,硫,鹽,磷,硝,氟和一些雜七雜八的有機酸,啥鬼都有
而且我說過了那配套名字不叫壬酸
你是Google沒查到嗎?
以補助當誘因??那是廢話
電動機車GOGORO不也是拿補助當誘因,否則那麼貴誰買?
政府在宣導本來就是會如此
到現在還是沒人拿出那支新藥的客觀比較
如果反禁用只是為了錢,那我沒話說,人為財死,鳥為食亡
就不必再說啥為了農民健康的笑話了
韓教主帶著韓粉繼續出征,那在下身為元祖韓黑,也會繼續抗敵
個人積分：963分
文章編號：73643520
個人積分：41分
文章編號：73643575
個人積分：963分
文章編號：73643578
