西布克F91 wrote:
各家新聞都報賠錢....從2013報到2016都一樣...
大眾運輸系統要靠票箱賺錢?很簡單啊,調高票價就好啦。
當然,可以搭配一些小手段啊,比如說多開幾條自行車道讓其他車種塞到爆、調高停車費、取消停車格;讓市民騎車、開車出門都是一種痛苦,只能選擇貴森森的捷運。這樣保證運輸本業就會賺了。
但現實有這麼簡單嗎?
台北捷運就是因為路線密布、車次多、票價便宜才能吸引這麼多人每天搭乘。也才有後續的其他營業收入。
而觀光為主的高雄捷運、進香為主的台中環狀捷運,每天能吸引這麼多的觀光客、香客?當這兩個城市在大興土木的時候,真的有謹慎評估嗎?

高雄捷運自從三年前的月平均運量就卡在16-17萬人了,今年的月平均運量有機會突破17萬人,就看這兩個月的情況如何。
但是一個BOT案...
竟然可以讓民營公司把機電資產提前轉給不是股東的高雄市政府?
一虧損馬上就有平準基金美化帳面?
還可以叫股東往錢坑丟錢?
以上這些是謹慎評估後的結果嗎...我看是早就預留伏筆吧。
趙藤雄看到,心都揪在一起了呢!

再看到底下這張圖,我真的覺得高雄市的交通建設是兒戲。
先花大筆錢把鐵路地下化,然後用另外一條環狀鐵路把高雄圍起來。
不想做平交道落人口實、又怕出意外,只好請義交指揮交通。
現在還在無限期試營運、範圍影響小。等到全部蓋好了,整個高雄市就像一台超大型小瑪莉,被輕軌包圍;
更荒謬的是:如果市民越需要輕軌,輕軌的班次就要越密集,對周遭交通影響就更大...
真讓人分不清到底他是觀光用途的交通工具還是交通類型的觀光景點。


西布克F91 wrote:
最後影片市長親口說104年度業外收益是17億,而決算書僅寫5.7億...到底該信決算書還是市長?
那是因為台北捷運、高雄捷運都把廣告收入列在其他營業收入,而不是營業外收入。
但是最後只有一個重點:有運量,其他都好談;沒運量,啥都別說。



以進化史來看,膝蓋是不著地的,可為何1450總是跪著說話?
iijima_ai wrote:
還可以叫股東往錢坑丟錢?

高捷股東大多不是國營企業/政府資金,就是相關廠商,
有鋼鐵公司/水泥公司投資高捷.
這個BOT公司資本額只有一百億,
而高捷是個1800億的公司,
「民營」的高捷公司連銀行利息都付不起,
這並不是一般認知中的「BOT」.

不想做平交道落人口實、又怕出意外,只好請義交指揮交通。

高雄輕軌在定位上似乎就是有軌公車,
目前是在交通沒那麼繁忙的原臨港線上運行,
施工中路段也是沿著港邊循原臨港線,做為觀光列車.
真正重頭戲還在後面......
若我想開發這該區域,編列預算請學者用他們的專業合理化這塊區域寫報告給大家看,再編列預算考查該區域開發資料讓合理化更家完備,當周詳合理化後編列工程款開始建議完成區域開發工程。

國家若發現蚊子建設工程,人早起離開該位或是離開政壇不干他的事,新政府也跟著切割,這是他個人的決策。
西布克F91 wrote:
同樣八千億元,高架...(恕刪)

西布克F91 wrote:
同樣八千億元,高架化花了四千億剩下四千億可以造福用路人的事比地下化多太多了

四千億造福用路人??請問可以拿來做甚麼??蓋高架橋還是地下道???大眾運輸除了捷運還有公車小巴(還有很多自乘汽車機車上下班的),蓋高架橋後原有道路平面部分就會縮減,你是要平面路段塞爆還是要公車上高架橋載客??!!
還有捷運地下段改高架的路段交通會變如何???我不敢想像忠孝東西路的台北車站和市政府附近的交通是甚麼情形!!!!


西布克F91 wrote:
北捷營業虧損,是靠非營業部分(廣告和租金)收益才會去年淨賺將近5億
...光票價收入是沒賺錢的...
所以高捷預計今年也是靠非營利事業而不用靠平準基金初次淨賺...光票價收入也是一樣沒賺..
一樣靠運量都賺不了錢,怎麼有一邊會感覺自己很棒

那也要有運量才有辦法靠非營業來賺錢,沒運量誰來承租跟放廣告???


西布克F91 wrote:
1800憶不是高鐵+台鐵的造價?台中目前都沒有捷運運行呢

高捷2條線也是1800億,2條高運量比不贏一條中運量!!!!
西布克F91 wrote:
台中目前都沒有捷運運行呢

台中山手線你認為搭乘人數會比高雄還多???也許會吧,那先做評估再來蓋不過分吧


西布克F91 wrote:
1兆台幣是肥到出油,真正有多"少"用在工程上的$$....,才是熱衷地下化的原因....
而科技日新月異,技術在變,觀念也在變,學科也會發展,土建工程手法也會更多樣

那請問台鐵沒地下化之前台北交通如何地下化之後台北交通如何有去做比較嗎??沒捷運的台北交通如何去問問有經歷過納莉的台北市民就知道
至於科技我想還沒進步到蓋高架可以浮在半空中完全不影響平面交通的程度


西布克F91 wrote:
高鐵南港為終點,沒有地下隧道就是以板橋站為終點,加上這三站是站站停,出入人數失真極小,以80元票價最大化計算
所計算的就是
終點站為板橋延伸至南港對台灣高鐵所增加的虧損(如果台北市政府沒有免費贈送800憶隧道)遠大於
增停苗栗彰化雲林三站對台灣高鐵所增加之虧損
多花1000億的結果只有周邊改頭換面..這效益1000億台幣會哭吧...
換成高架化會辦不到嗎?

高鐵北部的維修基地是在汐止,就算終點站只到板橋最終還是要經過南港的,再次重申在交通繁忙的路段地下化跟高架是差很多的


Lucky John wrote:
可以舒緩交通高架還...(恕刪)

有差喔,地下化平面交通完全不受影響,蓋高架平面車道會變少

bdp2600 wrote:
大台中山手線建設,...(恕刪)

看著我家那條養了10年的老狗
和家人間親密的互動
再想想台灣與日本彼此間有深厚的感情
這也是合情合理
畢竟也當了50年的狗
請政府告訴我們,現在蓋捷運的的目的是什麼?

觀光(高雄輕軌) > 那這條軌道本身營收及附近店家稅收增加的部分要符合建造營運成本

日常通勤 > 那這條軌道的實際運量就必達到一定的量,只要有量,就算虧損也要做.因為可減少相當數量的私人交通工具.

簡單說

觀光 要賺錢

日常通勤 要有量(賺人)

當然如要拿人民稅金去炒地皮,那只能說 你們已全面執政,怎麼做也無力可擋!
台中山手線是一個百年建設,一定要蓋,
只不過,要什麼時候蓋, 這才是重點

台中迫切需求的,藍線,橘線,綠環線,這些串聯台中2/3人口和機場,港口的交通建設

30萬人的海線四區其實可以緩緩
九百億在郊區蓋一條鐵路耶!真是了不起
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