人力不足! 消防員上街訴心聲

TimSmith

110分

171樓

TimSmith

個人積分：110分

文章編號：43065767

風無 wrote:
假設哪一日您家失火時是您要親自去救火

還是消防員跑過來衝進火場?

職業是職業,樓主不做...其他人自然會補進來做,

本來,一個職業,要是不合理的,自然就沒人想要做,

之前,護士集體請辭,院方及衛生單位才會重視這個問題,

換言之,消防員集體請辭,官方也才會重視這個問題,

也才會修法改正這個問題,況且,樓主在這裡抱怨,有用嗎??

我們這裡,有那一位可以幫樓主改變這個問題丫??

如果,一個消防員,連辭退都沒這個膽試的話,我還指望他們有膽量來救我??

哈...自求多福才是...........

cga1862

33分

172樓

cga1862

個人積分：33分

文章編號：43065942

烈燄赤子 wrote:
護士請辭還可以去別間...(恕刪)

大大辛苦了~~網路上認真就輸了

公務員已經是過街老鼠~不分青紅皂白人人喊打

管你做了多少事~救了多少人

簡單的說~領國家薪水就是該死

只能說默默的耕耘吧!

TimSmith

110分

173樓

TimSmith

個人積分：110分

文章編號：43066754

cga1862 wrote:
公務員已經是過街老鼠~不分青紅皂白人人喊打

管你做了多少事~救了多少人

簡單的說~領國家薪水就是該死

打火救人,不就是消防員的職責嗎??

領那份薪水,做那份事,這..要求很過份嗎??

國家已經面臨財政困危,領薪水..也不要把國家給領給倒了吧??

每年的消防預算都是固定的,要不就減薪,用來增加人力,

要不,就用原人力,一個人做二個人的工作,

熬得住..就待著....,熬不住..就辭職走人,這邏輯很難理解嗎??

天下間,有那一份工作不就是這樣??

這很難理解嗎??

chrix1234

0分

174樓

chrix1234

個人積分：0分

文章編號：43067018

討論這麼多~這就是台灣的亂象~沒辦法
之前有人討論22K是要繳多少税~我笑了
我之前做過外銷的加工行業薪水就是22K~做了2個月我就沒做了
不騙你~我可能一個月替國家賺進了10萬的關稅~5萬的營業稅---但是我只有拿到2萬2的薪水
錢跑到哪去了~不就是公務員的薪水跟退休金
一個國家最需要的人一定是25~45歲的青壯年
國家靠這些人在撐~結果他們的薪水比公務員的月退金都還少~真神奇
一個在7-11上班的年輕人，一個月替國家賺進了20萬的營業稅，結果他也只拿22k
錢誰拿走了~我想大家都知道
所以很討厭有人說22K是繳多少稅這種言詞
國家就是需要很大量的22K，才有辦法給公務員人這麼高的薪水跟月退金
所有的好處都給這些人拿走了~還要反過來說22K是叫多少稅~有點本末倒置。
一個30歲國家最需要的人，一個月薪水只有3萬塊，剛好是適合生育年齡
可能要付房貸或買不起房子要租房子，政府還叫他們多生小孩
叫他們去死算了~怎麼養的起
一個退休的公務員~一個月的月退俸平均約6萬多塊~就算改革後~地板條款最少都有3萬2
比一個替國家打拼的上班青壯年還要高的薪水~這是什麼奇怪的政策
國家的餅就是這麼大~全部都往軍公教的退休金去分~這麼照顧這一群老人是要幹麻

............................................................
回歸正題
消防員的辛苦應該只有在某些人口很多的城市~例如新北市
所以新進的沒有關係的消防員都往新北市送
有關係的就調到彰化縣雲林縣嘉義縣等爽缺
這偏僻的小鄉消防員回家待命應該也是很正常的
至於大大說的消防員怎麼不離職
你真的是為難他了~因為消防警察的薪水很高
而且消防警察現在真的沒有那麼好考了
如果你看到現在新進的消防警察~超過一半都是國立大學以上畢業的了
如果不做消防警察~當勞工可能連現在的1/3薪水都不到
做不到50歲可能還會被資遣~可是一定要等到65歲才能退休~退休時月退金可能只有消防警察的1/4
想要拿到跟現在的薪水可能一天要做48小時才有辦法
所以真的部要再說你幹麻不離職~應為後面排隊的人真的太多了
離職後可能在也考不回去了
叫消防警察離職~真的是太強人所難了~不要往他想都沒想過的地方去講

doraemon0208

36分

175樓

doraemon0208

個人積分：36分

文章編號：43068274

odo08 wrote:
人力不足怎還會有那麼多時間搞划龍舟跟消防猛男？
...(恕刪)

噗哈哈

就是因為人都被無腦長官拿去做那些毫無意義跟非本業該做的事情

才會變的人力不足

看你回這話都快笑死了

也才知道有多少人根本就只是把消防員冠上公務員的名號然後不分究理一起打

不懂自己罪惡之處,正是你萬惡不赦的理由

風無

26分

176樓

風無

個人積分：26分

文章編號：43069617

TimSmith wrote:
打火救人,不就是消防員的職責嗎??

領那份薪水,做那份事,這..要求很過份嗎??

國家已經面臨財政困危,領薪水..也不要把國家給領給倒了吧??

每年的消防預算都是固定的,要不就減薪,用來增加人力,

要不,就用原人力,一個人做二個人的工作,

熬得住..就待著....,熬不住..就辭職走人,這邏輯很難理解嗎??

天下間,有那一份工作不就是這樣?? 這很難理解嗎??

如果真要區分權責...
消防員只負責滅火其他可以不管這點你相信嗎?
救人是護理的事...

在台灣消防員的權責被無限擴大

一個人做兩個人的工作...
現在消防員是一個人做四個人份以上的工作了
沒見過遇缺不補然後繼續使用
自己可以找資料的
消防員人員不足額好幾年了
警察還比消防員人力充足

額外的救貓救狗救畜牲
路邊出車禍打119叫消防員...
這些也是都不是消防員的工作
如果套用國外的請準備自費搭救護車
這種閣下會同意?

再來扯一個更早的新竹那事
自家違建巷道違停擺明不是消防員的錯
結果後來都罵消防員...
還有說到要找國賠的?
看了只覺可笑...

看過相關救火影片後
您是否懂何謂悶燒?
救火救的在多次只要碰一次悶燒
大扺人生玩完
那你現在的工作就算沒了會人生玩完嗎?
我可以說不會...
但消防員救火可能就會在某一次人生就這樣給他燒掉了

從這點上來看消防員領的錢多嗎?
實際上還算少的

國家財政... 真要檢討的是那群坐在辦公室沒事有事出一張嘴的公務人員
而不是討伐這些工作一個月可以達到3XX-4XX小時的衰小消防員幫不了你

TimSmith

110分

177樓

TimSmith

個人積分：110分

文章編號：43070171

風無 wrote:

國家財政... 真要檢討的是那群坐在辦公室沒事有事出一張嘴的公務人員
而不是討伐這些工作一個月可以達到3XX-4XX小時的衰小消防員

公務員退改 50年可省6千億

隔壁樓的,你參考看看...

公務員的人事成本,你不能以現在他們領多少薪水為準,

還要聯同把他們以後的退休金也一併算進去才行.........

我個人是覺得浪費公帑.

.....

風無

26分

178樓

風無

個人積分：26分

文章編號：43070377

TimSmith wrote:
公務員退改 50年可省6千億

隔壁樓的,你參考看看...

公務員的人事成本,你不能以現在他們領多少薪水為準,

還要聯同把他們以後的退休金也一併算進去才行.........

我個人是覺得浪費公帑......

但消防員真的能領到的是多少?

我前面也說了爽的是那群在辦公室出張嘴的

消防員的工時薪資跟那群比起來

還叫低呢...

聲討消防員時請不要給他扣上公務員的大帽

對消防員是公務員沒錯...
但是他是最沒保障的公務員
有哪一個公務員在執行勤務時最容易嗝掉?
(警察就別提了)
然後單位少一個都沒補

你可以去GOOGLE 消防員的不足額跟警察的不足額
沒記錯的話 1X個警察 = 1名消防員
用這基準來看
1名消防員做的事情是多少人?

再來公務員退休條例更改
目前還沒看過有消防員有意見
倒是那群坐在辦公室吹冷氣出張嘴的意見很多

現在消防員上街要求很卑微
就是補足人員薪資合理化
我是搞不懂扣一個公務員大帽下來說他們過太爽
然後出勤務時還可能嗝屁的被說過太爽
怎麼不去看看辦公室的那群?

烈燄赤子

1484分

樓主

烈燄赤子

個人積分：1484分

文章編號：43080212

風無 wrote:
我也感謝你至少你在對...(恕刪)

歷年來消防員殉職名單

工作

我想，每個人都是國家公共安全的共犯結構成員之一，以下文章，希望您能以嚴肅但輕鬆的心情去看，希望能喚起的大家一點點的醒思。

台灣消防隊員工作明細清單：

萬能救護員（要開救護車去救護疾病、精神病、大小便失禁、受傷、車禍、自殺、酒醉、溺水、心情不好、做惡夢等等五花八門的症狀的人，面對比專科醫師更多之突發狀況，救護結束後返隊還要將資料上傳緊急醫療網，某些縣市還要造名冊做卡片寄發傷病慰問卡）

滅火員（開大貨車等級以上之水箱車前往大樓、工廠、化工廠、墳墓、垃圾、野草、住家、船艇…等任何有火災嫌疑或火災的地方）

特種車輛司機（水箱車、化學車、器材車、吉普車、雲梯車、曲折車、大型高級化學車、拖車、高壓水箱車…等車輛）

抓各種動物昆蟲（貓、狗、蛇、鱷魚、果子狸、猴子、豬、猩猩、虎頭蜂、火蟻等各種蜂類）

取締瓦斯鋼瓶（違規超存、過期鋼瓶）

取締爆竹煙火（沒偵查権及司法警察権，上班時間禁止外出，但必須查緝隱密的、連隔壁鄰居都不知道的地下爆竹煙火工廠）

學校CPR救護義務講師（必須講得比專任老師更生動吸引人，講的同時要示範操作，還得同時隨時管導師都管不了的秩序）

防火專業宣導義務講師（必須有主持大中小型活動、編~導~演短劇的能力，不論學校工廠都得去達成）

工友任務（所有活動道具支出、公文傳遞、廳舍打掃清潔標準比照清潔公司、政府與所屬單位皆不負擔經費、東西自己搬、錢自己出）

督導防火管理人（檢查其認證有無、是否過期、是否定期訓練、是否合乎法令規範）

消防安檢（八大非法行業與各種合法行業、大樓、學校、補習班、賣場、住家、養護中心、化工廠、工廠、一般商店、競選服務處）

檢修申報（與消防設備師士會同檢查消防設備及督導管理，申報書的受理、審核、建檔、開單）

清潔工（幫清潔隊清洗馬路、除路樹、落葉、雜草）

免費郵差（送有關消防局及政府活動舉辦之通知單簽收管理）

國安特工兼拆炸彈（解決瓦斯氣爆及各種毒化物、爆炸物、核生化災害、生物戰劑搶救）

車輛保養場（任何特種車輛都要會基本的故障排除、十五年以上，經常出勤救難災害現場的老車要想辦法讓它們看起來像新的一樣，破壞剪、空氣瓶背架、切割器、幫浦等三十餘種器材皆要無師自通）

終生兵役（多人同睡一室，內務要求比照當兵，生活作息完全互相干擾，無隱私權，每天從早到晚平均每隔10分鐘一定要豎起耳聽廣播，活在與戰爭時戰備之精神緊繃狀態下）

電腦文書美工（製圖、剪輯、文書皆需無師自通，業務要精良）

工務局（無師自通電腦繪市區水源地圖、標準接近全球衛星定位系統）

運動員（3000公尺、舉重、仰臥起坐、單槓、背負所有裝備爬十層樓、伏地挺身、折返跑、眼睛蒙著鑽狗洞救30公斤假人）

救生員、潛水員（到海邊駐守、要配合撈屍、撈狗、救受溺者）

談判專家（遇到鬧自殺的人要能輔導到對方妥協、因為長官不懂不敢，唯一會的就是下令攻堅和推卸事後責任）

每日出氣筒：做得好的要跟著做不好的一起被罵，做得好不會巴結的也要罵，做得好又會巴結的要被同事罵，做得好又會巴結又同事人緣好的一樣要罵，因為主管怕被人說不公平；長得帥長官看不順眼，說帥的不老實，長得醜嫌礙眼有礙觀瞻，破壞公務員形象；體能好的，長官感覺被威脅，體能不好的，長官說你是一條蟲（因為事實如此，所以必須自我說服此為工作內容一部分以免精神衰弱）

口才鍛鍊機：戮力從公忙碌中常被打斷，供不思進步的大官鍛鍊口才，說說當年勇，偏偏有些大官根本沒有接觸過任何一件消防工作。

只能做機器人之反應，深夜凌晨勤務二小時加不定期狀況，平均每晚僅睡四小時（在每日白天平均忙十六小時以後），早上七點起床重複上述一切工作內容。

不定期要替某些長官公器私用，做額外的送水服務。

待遇：

平均每月6萬元薪資（加上超時加班費）；休假名義上是勤一休一月休十五天(台北、高雄兩市)，事實上扣掉每次休假日早報時間一小時加停休訓練不補，加上公文案件須相等輒飽A無法立即處理的時間，平均折算為月休十四天，以每日工時二十四小時計，平均時薪156元，北高以外縣市換算月休十天，平均時薪125元（與錢櫃ktv工讀生差不多）

福利：

國家出資訓練取得大貨車、中級救護技術員、救生員基本三證照，其他證照之取得視單位性質與需要而定，不過取得證照意味做的事要更多，承擔的責任也更多，休假會更少，但不會加薪。
保障

除因公殉職或因公死亡外，無任何意外傷害之保障，也就是說因公全殘或變植物人，連新台幣一元的保障也沒，消防員工作危險度，保險業定為六級（危險最高級），但保障卻比學生還差（學生打球扭到腳都還有理賠）

生活隱性成本：

消防員被炸傷、燙傷、嗆傷、毒傷、造成殘缺或遭遇生命威脅狀況後的心靈創傷…等等內外傷病後遺症；搬傷病患造成的肌肉拉傷、腰傷等等都必須自己吸收（基層消防員約九成以上皆有大小不等的運動傷害）

有家庭者，老婆小孩生活中之各種活動及臨時傷病狀況皆無法參與處理，老婆須承擔家庭八成以上責任，造成家庭生活品質超差，以及家人精神緊繃。（在此感謝所有願意嫁給消防隊的堅強女子）

工時過長，完全無睡眠品質的生活作息與工作性質造成之憂鬱症、精神衰弱、失眠症皆要自己吸收。

消防隊現況：

以財政較不緊繃之高雄市與桃園縣消防局為例，消防員人力標準編制約為1600人左右（縣市內人口激增中，各類場所的複雜度也不斷增加，此為最保守估計），現有消防人員約僅有三分之一至四分之一，所以一人當三人以上用絕不為過，義消、替代役、鳳凰志工等民間團體並無法負擔危險度和專業度較高之工作。

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