hu4852 wrote:
有在哪裡說清楚吧,一...(恕刪)


要說清楚是吧?你說的三個:
第一個好處民進黨倒了再也不能詐騙,
統一後民進黨自然囂張不起來,這不用說。

第二個沒中共壓力,可以正常國家發展,那外交一定大順,各國都會承認,可加入任何國際組織,參與更多國際事務,讓台灣人民出國更有保障,不用像現在國外出事沒地方討救兵。

當前中國大陸幾乎在所有邦交國中都有駐外使館,
只有一些小國家沒有駐外使館,由鄰國使館代管,
想想台灣獨立要達到這樣的輻射能力,得花費多少預算和人力在外交上,
如果達不到,你敢說讓台灣人民出國更有保障?
我怎麼看都是統一更有保障吧。
如果要靠夭免簽的話,香港澳門免簽都比當前台灣還多,
統一後說不定還能超越這兩個地區哩。

第三個,台灣政治外交發展更正常,不會受到美國軍購壓力,可跟其他國家一樣購買需要的武器做防衛,價錢也不用美國隨便開價,台積電也不用送的那麼積極快速。光目前進出口關稅談判也能更有優勢,不會像現在這麼弱勢
別鬧了,只要在中國大陸旁邊,就會有美國軍購的壓力,
除非你把台灣移到太平洋中間,認清現實吧。


我都解釋完你這三點統一後更好了,還有嗎?
hu4852 wrote:
Sidann...(恕刪)


第一點
不是我堅持不讓牠消失
選舉制度比的是你更討厭誰
不是比政績
只要有選舉民進黨就會存在
而且也因為選舉制度
你根本無法確認他不會執政
這是牠的強項
所以不是獨立的好處

第二點
中國全產業鏈最強啊!
而且其他國家要給你綁?
你如果獨立你是別的國家
不宰你就不錯了還讓你綁
所以不是獨立的好處
這是統一的好處

第三點
養的比較少就是要養
就是支出啊
這怎麼會是獨立好處
統一之後我直接變成有核國家
誰不給我和平
我送他核平
這才是統一好處


至始至終這邊討論可沒有
加進中國武力干涉
純獨立之後的好處
你所說的獨立的好處
換成統一只有更好
超級小任任 wrote:
要說清楚是吧?你說的...(恕刪)

第一點你是靠中共用政權壓力排除異己方式去取消一個政黨,跟台灣用自己民眾方式去做完全不一樣,靠著這種壓榨式及暴力式的,根本以後沒自主的概念哪個好,民進黨會被中共消滅其他黨就不會嗎?
第二點台灣是走不出去,能走出去被全世界承認,讓外交人才多還會煩惱的大概只有你了,而且不一樣國家發展被別人認同會不一樣,是好是壞走出去就會知道,但差異不會像現在這樣,但改進很多,就說統一定比較好,這可不一定
第三點又是綁在一個國家了,都說多國可可以,最後軍費駐軍,這一點目前香港沒有付費,但香港民眾對這一點並沒有很支持要駐軍,因為被箝制也更多點了,好壞都有,台灣自己發展軍備有必要,這是國家基本需求,但人民不會受其箝制,獨立好處除經濟還有其他社會生活上更自主,是全面的進化,另一個是部分進化部分退化,光適應期就是一段路了,獨立不用走這段路,所以哪個好,真要知道,就是一個前提,中共不犯台同意讓台灣獨立,有這一點你的論調根本沒人信,但這一點跨不過去所以才能有你在這裡討論的餘地
hu4852 wrote:
第三點又是綁在一個國家了,都說多國可可以,最後軍費駐軍,這一點目前香港沒有付費,但香港民眾對這一點並沒有很支持要駐軍,因為被箝制也更多點了,好壞都有,台灣自己發展軍備有必要,這是國家基本需求,但人民不會受其箝制,獨立好處除經濟還有其他社會生活上更自主,是全面的進化,另一個是部分進化部分退化,光適應期就是一段路了,獨立不用走這段路,所以哪個好,真要知道,就是一個前提,中共不犯台同意讓台灣獨立,有這一點你的論調根本沒人信,但這一點跨不過去所以才能有你在這裡討論的餘地


箝制?
我有感受到
在 民進黨的執政下 對岸的東西 這不能買那不能買的

喔,還有就是,對岸 也不知因為甚麼原因
連 鋁擠型材 都不能出口,也不知道在箝制些甚麼

兩岸趕快統一,這些事都沒有!!!

或許你又會說甚麼主權不主權的
主權就中國呀 !!!!
美帝國都要讓三分,不錯的!!!!
Sidannaisi
其實我還有更多想說,但是會模糊焦點,要發展工業除了鋁,還要鎢,要和誰買,要發展軍工,稀土跟誰買?你說對吧。[笑到噴淚][笑到噴淚]
KCLin0423
鋁很重要的!!! 幾乎涵蓋工業的一切!
hu4852 wrote:
第一點你是靠中共用政...(恕刪)


怪了,
你說獨立的好處我就拿統一來對比有啥不對?
你只說這個那個好處,不就是結果嗎?
我反駁後你就開始上一堆但書條件,
變成"過程"這個不和我意,那個"過程"不和我意,
這種我都叫做槓精,你要就一次把條件都說好,沒那個能力就別瞎扯一堆。
hu4852 wrote:
第三點又是綁在一個國家了,都說多國可可以


我可沒綁在兩岸是一個國家來談必須跟美國軍購喔,
主要是美國認為中國大陸就是敵人,
圍在中國大陸週邊這些地區就都得幫襯美國,不然美國也把你當敵人。
hu4852 wrote:
第二點台灣是走不出去,能走出去被全世界承認,讓外交人才多還會煩惱的大概只有你了


當今全世界就是中國大陸駐外使館最多,
之後就是美法英日這些傳統強國,
小小一個台灣人口有上面那些國家多嗎?
要在世界各地開設使館就是純純浪費錢,有必要嗎?
不知道為啥台灣老認為自己是大國,外交等於全部?
你是出張嘴都沒在思考對吧?
目前為止好像沒有人說出獨立有什麼好處?好像很難沒人說得出來
欽欽欽 wrote:
目前為止好像沒有人說...(恕刪)


上頭有一個有說,姑且認可部分吧,
但我認為統一後會有更好的結果,
有些則是太過理想化,比如說可以不用跟美國軍購,不用聽美國的話送台積電,
這些就真的想太多,美國要圍堵中國大陸,在周遭地區幾乎都有駐軍,
我不知道台灣有甚麼能力可以拒絕,
還有美國在對待所謂盟友還是夥伴是毫無底限可言,
我也不知道這個不用聽美國的話送台積電是怎麼理解出來的,
荷蘭有辦法不聽美國的話讓ASML賣機器給中國大陸嗎?
日本有辦法不聽美國的話,不去美國設廠嗎?

台灣的體量小,卻老以為沒了對岸限制就可以海闊天空,事實真的是這樣?
欽欽欽 wrote:目前為止好像沒有人說...(恕刪)
有一個有說了
1.獨立是目前最簡單的事(相對於統一),---可是民進黨又不敢,所以根本就是一無是處。

2.它們自認為馬上統一,台積電會馬上被美國制裁---這也是獨立的好處。

真的很瞎的假設,兩岸分隔幾十年,多年前才開始交流三通,也沒正式要談判統一,至少也要花好幾年的談判溝通,談到兩岸都可以的方式,起碼要10年以上。
這個時候---台積電還會是獨大,都很難說。
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