台灣學者論文造假 鬧國際醜聞

共同作者沒什麼意義,這些作者我看多半也不會去看論文,只是掛個名而已
andy2000a wrote:
疫苗中心主任掛名66篇論文

管碧玲說,邱文達不合理的掛名,也不必這麼緊張,只要邱文達坦然面對,表示這是過去學術界的陋習,過去是習慣成自然,現在來改革即可

到底還多少人是如此?..

只是沒被抓到,哪有說錯多了就是對的道理

最近日本小方保晴子論文鬧得風風雨雨,就是這樣

她寫了篇論文,用酸即可把體細胞變成幹細胞,以後不用再用胚胎治療。日本也與台灣一樣,是迂腐講究輩份的社會,所以此篇論文,上面當然也有些長老掛名

但因為這篇太重要、太震撼了,所以引起學界仔細驗證,結果發現無法重複實驗結果。後來更仔細檢查,發現論文圖片與一些內容有問題,於是提出抗議要求撤文

小方保晴子還很年輕,不知投稿的規矩,尚可原諒;但共同掛名的老教授在混,就找不出藉口,被批鬥得很慘

哪有因為大家都是賊,所以做賊沒錯的道理。何況說這種話的人,可能只是自己爛,想拖人下水罷了。就像成龍說"犯了男人都會犯的錯",很讓人討厭地

Lisa_Hsu wrote:
只是沒被抓到,哪有說錯多了就是對的道理...


小方保晴子還很年輕,不知投稿的規矩,尚可原諒;但共同掛名的老教授在混,就找不出藉口,被批鬥得很慘

哪有因為大家都是賊,所以做賊沒錯的道理。何況說這種話的人,可能只是自己爛,想拖人下水罷了。就像成龍說"犯了男人都會犯的錯",很讓人討厭地(恕刪)


這就是人性啊!

只是有些人還有羞恥心,會躲起來羞於見人,
有些人就...........
原來論文可以兩三周就生出來喔~~這種快速的產文速度比玩命關頭還刺激了 充滿著激情 陳震遠教授真是厲害

Disbeliever wrote:
這不是論文抄襲!
為什麼有人不識字?

那些人的目的很簡單,只是用這個事件來罵政府罷了
至於事件內容,他們才不管
前面幾頁有幾個連發好幾篇一直在論文造假這點上打轉
被人點出來搞錯方向還繼續吵,現在都懶的理這些人了
那些人也只是圖個嘴爽,浪費時間和他們爭也只是浪費時間
Lisa_Hsu wrote:
只是沒被抓到,哪有說...(恕刪)


這篇我也有印象,沒想到居然被撤銷了。如果真是作假,無論是對個人學術聲望的影響,
或是依此重大宣稱所引發的波瀾,小保方晴子都會比陳震遠慘的多。

今天日本讀賣新聞還有報導說早稻田有考慮取消小保方的學位,雖然最後還是裁定不撤銷。
revive wrote:
共同作者沒什麼意義,...(恕刪)

對方期刊主編都下台了, 我們國科會不用負責嗎?
他拿那麼多的國科會經費, 沒人審和監督嗎? 有吧!
還是國科會審查的人只加加點數, 算算數學, 數量有多少篇.
確不曾打開他的幾篇讀讀看, 由其是references和coauthors

話說教育部長該下台嗎? 當然該!
我絕對相信他的清白. 但因為掛名議題, 其個人學術倫理已有待商榷!



蔣偉寧該下台的絕對是之前鬧得很大的教改事件,不應該是本次的事件。
至於為何蔣自己要下台? 那還不是因為強大的政治力作祟,在野黨管你
是抄襲還是道義責任,反正就攪一攪,因為多數人也不了解;而執政黨
自然是想要棄車保帥,確保年底選情為第一要務。


只要沾上邊就亂掛名,這是學術圈長久以來的陋習。依此來苛責蔣要他
下台,個人覺得不是個好的理由。


此外,個人查了一下蔣在SAGE被撤回的文章,順道回復KCLin0423網友
也同時期盼各網友不要僅以報章雜誌報導來作為資料:

1. Chen C-W, Chen P-C and Chiang W-L (2013) 19 (9)

2. Hsu W-K, Chiou D-J, Chen C-W, Liu M-Y, Chiang W-L and Huang P-C (2013) 19 (6)

3. Liu T-Y, Chiang W-L, Chen C-W, Hsu W-K, Lin C-W, Chiou D-J and Huang P-C (2012) 18 (13)

4. Tang J-P, Chiou D-J, Chen C-W, Chiang W-L, Hsu WK, Chen C-Y and Liu T-Y (2011) 17 (4)

5. Liu TY, Chiang WL, Chen CW, Hsu WK, Lu LC and Chu TJ (2011) 17 (4)

可以看出,蔣被撤回的論文中,是從2011~2013。這時蔣偉寧和陳震武早已不是實質的師生指導關係,而是合作關係。此外,陳震遠掛名的只有一篇(第四篇,掛倒數第二),但其胞弟,也就是陳震武,則是每篇都掛。再由SAGE的說明:

"The following articles are retracted because after thorough investigation evidence points towards them having at least one author or being reviewed by at least one reviewer who has been implicated in the peer review ring and/or citation ring."

此外陳震遠60篇被撤回的文章中,陳震武掛名20幾篇。所以個人可以大膽且合理地猜測,陳震武和陳震遠應有犯意聯絡。也就是陳震遠可能是利用創建的人頭,和陳震武合謀讓彼此的文章數量能大量增加。當然,蔣說不認識陳震遠,這種說法,或許有蠻大的爭議空間。不過,在這五篇中,還看不出和陳震遠有多密切的關係。

所以,個人結論是,除非有再明顯之證據,否則硬要掛一個嚴重違反學術倫理的罪名,可能太過。再度重申,蔣偉寧該下台的理由是教改,而不是此事。而此事給我們的啟示,不是教育部長該下台,而是該檢討台灣學術升等制度與結黨營私的風氣。

http://newtalk.tw/news/2014/07/13/49148.html


"學術研究貴在真理的發現,最忌諱舞弊、造假。蔣偉寧聲稱,論文係學生主動掛名,自己並不知情,但這種說法在學術界並不能成立;因為,沒有人會無端將學術研究成果任意掛名在他人身上,更何況此係涉及5篇論文,而非僅僅1篇。"

不知被掛名? 那寫 CV 與 計畫結報時 知不知道?

http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/795815
"但蔣偉寧昨仍辯稱,登錄一事是研究生或研究助理做的,他的確不知情。"

學術界的確常有人這樣做,但,這並不能使他置身事外。因為這是他"授權"的。
而助理或研究生,比當事人本身更了解有沒有論文出版。除非在一個已經扭曲的社會群體之下,大家對扭曲的做法視為常規。否則,純依邏輯,很難有這種事發生。

後來 蔣 又說,他有參與研究 是扎實的研究? 陳振遠是後來才掛上去
(蔣所謂扎實的研究,後來又被"質疑"自我抄襲)

如果前後文要兜起來(我們不質疑講是否說謊的問題,我們相信講說的都是事實)
那是說,他參與研究,但是不想掛名,後來又被掛上去?
(包括陳振遠也是後來才被陳振武掛的)
所以論文怎麼寫他知不知道?
(所以論文寫作恐涉及自我抄襲他也事先無法預防)
以一個教授而言,不知道論文長怎樣,該不該掛?
(有些人號稱一年可以數十篇論文,他真的知道這些論文長怎樣嗎?
而這樣的作法,是對的嗎?)

所以,蔣參與了扎實的研究
但是,他並不想掛名
然後,被他學生掛上去
不關他的事
可是,他又從中得到論文篇數,點數的利益?!

至於共同作者有沒意義?
沒有意義那科泰德也可以要求掛名打 8 折,然後不涉及掛名爭議?
(如果他要的話,畢竟他一定有貢獻論文修改)
測得到的就有意義,沒有意義怎會是個作者
而且,蔣陳共同撰寫的論文大多只有三,五個作者,一定看得到

ok 如果學術界認為這樣掛名是很 ok 的
那就這樣吧
畢竟,學術倫理屬於道德,並沒有嚴謹條文的規範
(違反學術倫理不只在於文章審核,不該掛名而掛名,也是違反學術倫理
如果,一個學者,對於文章內容不清楚,論點不清楚,是否可以掛名?
此段非指蔣個人,而是學術界事實上存在有,或者為經費,或者為畢業,或者為儀器,或者為升,或者為職位等。。。不當的交互掛名)

(像有些國外的通訊作者,可能只是真的通訊用,別於作者之外,而國內有些group 卻告訴學生,通訊作者跟第一作者一樣重要,甚至更重要,我們就把他歸納成民情不同吧,畢竟重要性也沒有明文規範)

Difference between Corresponding author and First author and what are all their responsibilities?
變相的馬屁文化,沒辦法
有些學閥是掛名掛到根本不知道自己掛那些
整個實驗室學生那麼多
還不加已經灑向業界活學界的畢業生
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