傳說解密了:紐西蘭毛利人的家鄉,是來自於台灣!


js4042 wrote:
網路上找到這篇文章,說明人種的分布和演化
http://webspace.ship.edu/cgboer/race.html
最新的研究顯示,現在世界各地的人種約在五六十萬年前離開非洲向世界各地遷徙:
http://phys.org/news/2009-09-humans-africa.html
在人類演化的過程中,曾經發生過好幾種古人類,各自走向不同的演化道路,但是都絕滅了,現代人類就只有一種物種(homo sapiens )。


好幾年前的研究資料裏面是說,人類從5-6萬年前向外擴散,並非先前的7-8萬年, 原始夏娃應該存在於11-13萬年間,並非先前的15-20年,因為根據母系粒線體 mtDNA ,類似有時間的印記吧,就可以推算出各地人種的來源時間。

js4042 wrote:
帝俄時代的向外擴張,花了數百年才征服了整個西伯利亞,從建國開始就不斷受到異族壓迫,近代和周邊國家的戰爭也打過多次敗仗,所以俄國對於周邊國家總是採取強勢的態度,歷史上侵入俄國的幾次戰爭,入侵國都以失敗收場,但是俄國百姓也付出慘重代價。所以說俄軍殘暴,到不一定是繼承蒙古匈奴的傳統。戰爭時期,雙方軍隊都有可能有殘暴的行為,即使在二十世紀,美軍在越戰,韓戰,阿富汗和伊拉克的戰爭都無法避免某些士兵對當地百姓的暴行。
...(恕刪)


俄羅斯是由蒙古金帳汗國內的一個小公國-莫斯科公國,不斷向外發展,變成現在橫跨亞歐的大帝國, 根本完全繼承自蒙古帝國 。
個人認為
這種繼承, 不是只有軍事制度, 政治制度 上的繼承 ,還包括血統和文化
如果沙皇的血統中, 沒有注入蒙古的征討戰爭基因,它應該只是東歐斯拉夫族中的一個公國

如果以行為來看, 這就是一種領域行為Territorial Behavior
有的人住10坪套房就很滿足, 有的人一定要百坪豪宅

其它國家的戰爭罪行是會隱穢, 會想辦法不讓人知道, 俄軍是公然,不怕你知道

二戰蘇聯紅軍所過之處從蘇聯國土境內烏克蘭 白俄羅斯 中亞地區各國 波蘭 匈牙利 奧地利無不大規模集體姦淫燒殺,光在德國境內被強暴的婦女就超過兩百萬 柏林就超過十三萬以上
即使紅軍進入與其無冤無仇的中國東北省份搶奪與強暴就至少持續三個月

這和沿著蒙古西征的路線上, 這些不同歐洲國家當中,有1600萬人的DNA能追溯到同一個800年前的父系祖先,能夠得知,這是同一種模式

這些暴行並非如其它國家,只是個人或地區指揮官的突發行為,而是全體蘇俄紅軍由上到下的集體普遍行為!
至於殺俘 凌虐更是天文數字無法統計,更不用說來自史達林直接下令要求紅軍每集團級單位均需有三十名蘇軍偽裝成德軍,針對交戰區域的俄國居民進行搶奪 殺戮與強暴但必須留下「見證活口」,以阻止佔領區蘇聯國民加入德軍的第0428號訓令

這和蒙古當年,不降即屠城的"威嚇"手段是一樣的

史達林在1941年8月16日發佈的207號令更是讓蘇軍570萬戰俘憤而改幟!因為該命令中表明只要在戰鬥中被俘,不論原因就是叛降,其家人人必須連坐處死!

原本紀律嚴明的納粹德國黨衛軍在1942年冰雪融化後,因發現大批戰友的「殘缺屍體」,其後才對擄獲的蘇軍共黨政委一律大開殺戒
德軍發現的大批友軍屍體都被挖除雙眼 割鼻 割耳 割舌 甚至被蘇軍割除生殖器隨意拋棄或插上異物!
而紅軍的這些行為在「卡廷森林大屠殺」中對數千名波蘭戰俘的暴行如出一轍,波蘭軍官的屍體更是凌虐慘不忍睹。

蘇俄紅軍攻下匈牙利 羅馬尼亞 南斯拉夫,匈牙利婦女超過半數慘遭強姦,僅布達佩斯一地10歲至70歲婦女就有5萬人受辱,男性軍人與平民則慘遭任意殺害 不留餘路。

這和匈奴/蒙古 攻城時, 城破之後的行為一模一樣。

明明中國東北與蘇俄無怨無仇,東北瀋陽,長春卻慘遭蘇聯人燒殺擄掠以及強姦和掠奪財物好幾個月,沒人敢上街,女人被強姦 男人被搶劫和凌虐,後來陳誠派張莘夫等八人協調,但最後卻被殺害。
最後史達林下達秘密撤離,將中國東北所有輕重工業等設備洗劫一空,運不走的物資全數燒毀,搶奪物資高達當時美金13億美元以上

這和匈奴, 蒙古, 的劫掠後離去, 行為是一模一樣, 有相同的 領域行為Territorial Behavior

甚至在車臣挾持的莫斯科劇場人質危機, 不顧人質安全, 使用毒氣, 造成116名人質吸入毒氣死亡, 也讓人聯想到 蒙古攻城,將黑死病人死亡屍體,以拋石器扔入城中的行為。

相同的行為模式

日本二戰到底因為原子彈或舊蘇聯

那有沒有答案了?
你們扯的實在有夠遠.現在說得是3千年前的事.你們扯幾萬年前的事

現在我們知道南島民族從台灣出發後.花了將近300年播遷到太平洋各島群

東邊最北到夏威夷南到復活節島.西邊北起台灣南到紐西蘭

但現在有新的證據.他們播遷最後到達了南美洲
我還是不理解南島語系是如何從台灣出發擴散到其他海島,
為什麼不是從其他海島分支來台灣?

最近馬來西亞排華新聞常提到的「豬」這個字,
馬來話叫babi ,
卑南族唸fafui(聽說魯凱族也這麼唸),
如果在語言學常見的子音弱化現象來看,
[例如(拉丁文)pater 演化為(英文)father]
或者馬來語才是南島語系的老祖宗。
依地理位置來看...怎麼樣也不像是從台灣出發擴散出去,遷徙一定是有個軌跡的.

台灣的原住民哪來的?從東邊 從東北邊?還是從西邊?從人類的族群看不是從這些方向來的.
*西邊大陸是有可能

那麼台灣原住民應該是從西南(南)邊的菲律賓 馬來西亞 印尼來的,
既然這條遷徙的路線是這樣過來的,那麼通常就不太會往回頭走,走向菲 馬 印 澳 紐西蘭.

而紐西蘭的原住民哪來的?很可能是印尼 馬來西亞遷徙過去的而不是台灣.
*菲 馬 印的原住民一條往東北走 另一條往東南走.

多謝多位網友指正。
網路上發現這個互動式網頁
http://www.bradshawfoundation.com/journey/
總結粒線體 DNA 追蹤的證據,描繪出人類過去 160,000 年的遷徙路線。
另一個人類遷徙的簡易介紹
https://www.youtube.com/watch?v=gW-0by_hZYI
這段影片介紹亞洲人種的演化和遷徙
https://www.youtube.com/watch?v=sUMJMk7U3sk
真有這回事 wrote:
好幾年前的研究資料...(恕刪)

邪惡小多 wrote:
我還是不理解南島語...(恕刪)


基本上科學家用DNA和語言及手工器具一路回溯至台灣

從而確認南島語系民族是從台灣出發.如果有人要提出新的理論

來推翻這個理論.就得去尋找新的證據出來

一般科學家比較感興趣是這個善長航海的民族遷徙的終點是到那邊

長久以來一直認為是智利外海的復活節島.但有科學家從南美洲發現玻里尼西亞雞

南太平洋島民卻把地瓜當主食.而地瓜卻是美洲植物.判斷他們的終點應該是美洲

但最近的研究.他們從復活復活節島的島民身上採集DNA進行比對.發現了美洲原住民的基因

確認了兩個民族確有往來.從而確定玻里尼西亞人最終還是有到達美洲
狼0226 wrote:
基本上科學家用DNA...(恕刪)


偏偏這類研究感覺上有很多學術以外的因素干擾,
使得研究得成果讓我覺得說服力不夠。

相同基因也只是證明互相有一定關係,
但怎麼認定誰是發源?誰是繼受?
海洋民族基因怎麼認定的?
台灣人有多少基因跟海洋民族相同?
台灣人有多少基因跟大陸民族相同?
台灣人又有多少基因跟黑猩猩相同?
這些相同的基因又代表什麼意義?
終究我們對於基因瞭解的太少了。

語言部分舉例英國方言跟美國英語的例子,
再以台灣各族語言差異大推論台灣是海洋語系的發源地。

英國比台灣大多了,又經過中古世紀長期的莊園制度造成隔閡,
然而台灣真的很小,各原住民族時有接觸,
不容易產生這麼大、這麼多的「方言」差異。
又台灣原住民各族的語言,
很多我認為已經超過「方言」的差異。

有沒有可能其實是不同來源的語言,
因為移居而匯聚在這個島上?
如果這樣的說法來解釋,
我們也可以說台灣其實是各種語言繼受的匯聚地。

一樣的事實下,推論結果其實可以完全相反的。
這在上面155樓已經說明了
以前的馬來人居住在那裏?
以前的巽它古陸, 現在都在海底


台灣海峽以前是草原, 住很多人(海峽人/澎湖人),現在被淹沒
台灣有3000公尺以上的高山, 台灣島沒有被海水淹沒 ,亮島沒有被海水淹沒
海水來了自然是往高地遷移

而以前的台灣是在古南海的出口, 古南海內的人要出海, 自然會經過台灣

以現在的疆域去考古?

邪惡小多 wrote:
海洋民族基因怎麼認定的?
台灣人有多少基因跟海洋民族相同?
台灣人有多少基因跟大陸民族相同?...(恕刪)


不是看基因多少相同, 基因的組成就是ATCG, 是看有沒有前後的相關性 ,有沒有特殊的marker
這在上面135樓已經說明了

基因圖譜相似
毛利人歸溯父系遺傳的Y染色體基因很複雜多源,主要是來自美拉尼西亞
但是毛利人的母系血源,就是粒線體DNA,則和 阿美族 有完整的前後相關
以B4a1a為例 ,這個Mitochondrial DNA type 的B4a1a 最早溯源,出現於13000年前的台灣原住民, 而阿美族人有B4a1a極高的比例。
B4a1a 在 第14022 base發生突變, 衍生為B4a1a1, 這發現於新幾內亞的原住民,以分子時鐘推測突變發生於9300年前
B4a1a1又在第16247 base發生突變,衍生為B4a1a1a,這發現於現在的毛利人, 夏威夷島民,都帶有這種粒線體DNA, 以分子時鐘推測突變發生於9000年前 。
由 B4a1a阿美族-> B4a1a1新幾內亞 ->B4a1a1a毛利人, 一步一步的演變, 就能看出前後親屬關係

由於阿美族和毛利人都是母系社會, 在長途遷徙的過程中,男性容易出意外而死亡,而不斷有當地的男性加入, 提供新的Y染色體
造成毛利人的父系複雜多源不一致, 母系卻能追蹤到同一來源

幽門螺旋桿菌的基因比較
幽門螺旋桿菌,這是在關係親密的人之間才會傳染,例如如家庭成員。以幽門螺旋桿菌的基因變化來比較,結果與上述的估計一致,同樣是由台灣→菲律賓→印尼→附近的美拉尼西亞→波利尼西亞。
這被看作是人類遷移的證據。
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