前面有人po德國房地產政策,我來po較完整版--德國房價緣何十年不漲?


kantinger wrote:
資產價格上升幅度跟不...(恕刪)


我文章內沒說薪資要跟不上CPI,事實上提出的是個福利不變或略為上升觀念,套用在薪資水準也一樣,名目薪資水準不是那樣重要,實質的購買力能維持或增加比較重要,跟資產價格一樣都是以福利為出發點

經濟學是尋求福利不變或增加為出發點的,以此來做出政策,但跟其他的事情一樣,有好的想法,依此提出作法結果就如同預期嗎?當然不一定

回到樓主提出的德國房地產狀態,我想強調的是那有當時的時空背景,包含當時薪資水準是下調的(這是其中之一的因素,還有其他因素),有當時整體的政策考量,如果回去看當時這些政策的民意支持度,那是總理換人做的,只不過今日看覺得當時的政策有遠見,算是用有了好的答案回推而已

經濟學是個選擇的科學,每個政策都是一種選擇,一定會伴隨好處和缺點,期待是好處大於缺點,但結果沒人可以預料,而且很多數字不是我們一般印象的說法,例如:價格通常強調效用價格比名目價格有意義,成本說的是機會成本而非一般所謂的會計成本,那跟媒體所述說的經濟常常是不同的,媒體喜歡用GDP、CPI、……等這些數字比較容易讓讀者懂,但有看過教科書就會知道,書本對於這些的比例極低,而是述說其他用相對比較的觀念來提經濟,那不是很容易瞭解,但實質經濟學其實是那樣的

不喜歡的麻煩跳過,歡迎提出看法,但光找漏洞很簡單,提出一套論述難度要高得多,每人觀點不同,不一定要認同,但請都給予尊重
zerokiller wrote:
我不想多說了...
...(恕刪)

其實說的再多都沒義意,建商政客就是土地黃牛業者,低價買地再高價賣給有需要的消費者,而我們的政府是由一群土地黃牛業者組成的,政府的存在就是把土地黃牛合法化,事實就是如此,其餘什麼理論什麼的都是多說的
二戰後德日都幫外國打工賺外匯
但後來的國力走法卻大不同
有一大部分在於德國成功控制住資產避免泡沫化
只要幾千萬幾億的利益,就足以買通現任政府官員,制定利於房事上揚的利多政策,反正他們薪水也沒多少,責任也不可能追究
看看前任財長房地產交易的獲利有多少,再看看他的政策對臺灣的傷害有多大,不成比例阿… 搞到量縮價揚,唉
再看看今天的文林苑,為了區區幾億的利潤,整個市政府的尊嚴竟然都可以捨棄不顧了,唉唉

不可否認,德國那樣做是有他的時空背景。但從事後諸葛角度來看,
德國不少制度都定的相當不錯。就像選舉制度。
德國國會席次是採用聯立制,政黨比例與區域席次各佔一半。
國家對選舉補助以政黨為主。不像台灣選舉補助款給個人。也
就是候選人可把結餘款放自已口袋。連德國總理週末要用公務車,
抱歉要付費。
當初他們定這些制度,也許有他們當時時空背景與妥協。
不過,他山之石,可攻錯。個人覺得很值得參考。

OracleW wrote:
其八,德國政府政策並不把房地產特別是住宅建設,作為德國經濟增長的「支柱產業」,而是作為社會福利機制的重要一環...(恕刪)


重要的還是這句話,其他只是達成這個目標的手段而已

過去中華民國政府把房地產業當成是經濟的火車頭
以政府的政策作為,能把房地產業撐起來,等於是把經濟撐起來

所以經濟起飛了~~房地產也炒高了....一些弊病也出來了

---
現在嚐到苦果,馬政府才驚覺要修正
不過祭出一連串的政策之後,馬政府到底是要把房地產業,特別是住宅的部分定位為何?

要是繼續當火車頭,那就整個政策都是白搭的,演假的
要是要效法德國當成是社會福利機制,那只能說還有一段很長的路要走

願機會永遠對你有利 May the odds be ever in your favor.

economic wrote:
德國當時這樣做有他的...(恕刪)


說老實話
看不出您提出的論點
與
德國政策不鼓勵炒房,用各種政策,甚至法令來遏止房地產市場的"自由交易"
之間的因果關係

我個人的想法是
德國本來就是一個社會主義國家
房地產被政府當成一種對人民的責任
而不是創造 GDP 的工具
台灣哪有內鬥
立法院舉手穩贏的政黨 長期以來公務員也幾乎都是該派系的

根本是變相的掏空台灣人民資產,會做事早做了,羨慕他國政府大小官員會做事 台灣喔!做不到的
幹話黨功德滿天飛
另一個還有說
我們的政府很有錢的
有比較好嗎?

KCLin0423 wrote:
說老實話看不出您提出...(恕刪)


我說的是市場經濟下好的狀況,但那個違反人性追逐利益的特性
但是想走社會主義那套,那個可是一整套的,台灣人會接受?資源由政府分配,台灣人恐怕不願意的比例比較高吧
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