han172189 wrote:
大部分家長太重視成績和名校的心態不改變,怎麼改都會失敗!...(恕刪)


如果 全國 瀰漫著 吃大鍋飯的心態 , 每個國中生都有高中職念 , 每個高中職生都有大學念 ,

每個大學生都有研究所可念..

那麼是否 大家都很快樂 ? 因為不必競爭了嗎 ?

那樣只是 , 當學生時 , 他們都很快樂 , 不必重視成績 , 也無名校了啊 .

然後出社會一起沉淪 . 為何我國大學生 , 剛出社會起薪低 , 就是降 .

都不要競爭 ? 都不要重視成績 ? 都不必在乎學習 ? 很快樂啊 .

最近一次停權時間-->說明:您已被停權至2010-09-04 。 累計停權次數-->10次
kantinger wrote:
去讀書為何不要重視成績跟學校? 道理在哪呢?

太重視成績和學校,容易扭曲學習的目的!

以前常看到報導,外國學校發現很多台灣學生的托福分數很高,但是英文程度不如預期!為什麼呢?

KCLin0423 wrote:
我說的不是制定政策推給家長
而是
基礎教育根本就不應存在菁不菁英的問題
而家長,也無須在意菁不菁英,是不是到第一高分學校的問題
(說老實話,那只是爽到補習班,我常看到國小生就在補習,我心裡想的是,真的是從國小就摧毀一個人的獨立思考與做夢的空間呀!)

基礎教育他的目的應該是
讓未來的國民在社會上有生存能力,對於社會有足夠的認知,而對於世界有交際與溝通的能力
這樣,就夠了
所以,基礎教育不該存在菁英選拔的問題
而更多的時間,讓小孩自己依造自己的興趣與性向,去建立思考,去探索他想要的事物,並把它做到最好

而選拔各領域的菁英,是大學與高等教育(研究所)單位的事
因為,大學與高等教育,才是專才與精英教育
而我相信,高等教育所謂菁英,並不是考試高分(請參考我貼的那個徐一鴻教授的陳述)
用自己獨立的思考,創造出這個世界未曾出現的美好,才是高等教育菁英要做的事
讓大學與高等教育單位去選拔並培養科學家文學家吧

而針對基礎教育在"成績上"落後的學生
你應該關心的是他在想甚麼?
是他無心於基礎教育的課程嗎?
還是,他想的跟你不一樣?
你該怎樣去教育這個學生?
而不是根據他的分數,把他分發到明星學校,或者比較差的學校
把跑得比較快的學生放在同一個賽道上再繼續比賽
最後,就是逼他去跑得更快而已,而跑步這件事,卻是大家都會做的
他沒有機會去體驗或思考其他的事

或許給他一個空間,他不要去賽跑,他可以去爬山,他可以去攀岩,他可以去潛水
甚至,他可以爬到山上揹著降落傘跳下來
然後告訴在地面上那些正在大人畫好賽道上努力賽跑的人
這世界有多大,有多好,有多美

有想過 apple 為何利潤有 30% 而台灣供應鏈只有 5% 甚至 1% 嗎?
因為,apple 他告訴你,這個世界目前存在的事物之外更美的事,他甚至給你你想不到的美好事物
而台灣供應鏈,就只能提供大家都能做到,但是,他比較精熟的事
(台灣選拔人才制度下所謂菁英所創造出來的產業生態)

你希望你的小孩是在台灣供應鏈底下的一個打工仔
還是,你的小孩可能是賈伯斯之流?

既然台灣有明星學校與比較差的學校之分
這是現實,但是
到分數比較差的學校,不一定是壞事呀!
他可以投入更多時間在他有興趣的事物,而不用去緊繃的跟別人比國英數物理化學
他會有更廣闊的發展空間,他可以自己去建立自己思考,獨立思考問題。
他可以像賈伯斯去做別人做不到的夢
(當然你必須確定小孩真的有達到基礎教育的基本要求)

菁英就一定要分到分數高的學校嗎?
你的小孩是不是菁英,是靠建中北一女來評定嗎?
你的小孩差一分就不能到建中北一女你要因此而氣憤制度的不公嗎?
沒必要。。。
關心你的小孩在想甚麼,在思考些甚麼(當然這不只是父母的責任,更是老師的責任)
比關心他是不是差一分就到哪個學校重要太多了(恕刪)




去讀書沒有興趣跟熱情, 就像跑馬拉松只能跑個一場半馬就想換跑道啦........而有熱情跟興趣才能撐到百場半馬.....

KCLin0423 wrote:
不要讓你的小孩在基礎...(恕刪)



您舉的例子非常好,而且立論明確。


看到新聞裡那些小孩為了差一點就可以進明星高中而哭,

我覺得很可憐,可憐的是,他被父母洗腦成讀書機器,洗腦成為明星學校而生

殊不知人生不是只有這個選擇,不是把數理學好就可以。


而那些成績不好的孩子,是真的不聰明嗎?

父母真的有用心觀察小孩的學習狀況嗎?



不管教改怎麼改,教育的本質是不會變的

教育不是花錢送小孩去補習班,不是打電話糾正老師的教育方式,更不是洗腦小孩子

關心您的小孩,才是最好的教育方式
he168tw wrote:
去讀書沒有興趣跟熱情...(恕刪)

確實!!
但是現在的學生就算有興趣和熱情,也被制度玩死
就像跑馬拉松,要你遵守交通號誌,記得紅燈停綠燈行,你還跑不跑?
重點是,這個紅綠燈還常常突然變燈
KCLin0423 wrote:
不要讓你的小孩在基礎教育去跟別的小孩分高下。
重點在,你的小孩在做怎樣的思考,為何他成績會如此表現?!


我常舉例國中的證明題。
有的小孩,他很會唸書,把所有題型做完,很容易就精熟。但是,問一個問題,你知道為何要做這條輔助線? 如果一個完全沒看過的題目,你能不能告訴我,你還能不能精準地做出一條有用的輔助線? 我還沒遇過一個可以給肯定答案的小孩。但是,他就是精熟了! (會考第一級)
有些小孩,他停留在為何要做這條輔助線? 這條輔助線的原理是甚麼? 沒有這條輔助線我做不出來嗎?? 如果這是一個新題目,從頭做起,我如何能想到這條輔助線? 於是,一個晚上過去了,這個小孩可能對任何題目都不熟。(會考最後一級"待加強")
然則,我所舉例的那個待加強的小孩,他真的是個庸才嗎??
不,如同徐一鴻教授所說,這個被台灣分類為待加強的小孩在美國可能是一個美國人覺得非常優秀的人才呀!
https://www.youtube.com/watch?v=ssf-kvhw2yU (第28 分鐘處)
這個被台灣認為待加強的小孩,在嘗試用他自己的思考,去解決一個問題。

另外,不是沒有上明星高中,就表示你的小孩將來不會有大成就
我有一個企業主朋友,他只有海專畢業(當然不是中國海專)
他常常感嘆,如果台有讀台清交,現在可能是大企業(如華碩,廣達)的老闆
我回答他
如果他去讀台清交,他就沒有在社會上的一番際遇,他不會去磨出他現在的人格特質
也不會創立他現在的企業
而以統計而言,他現在最有可能的成就就是變成一個打工仔
並不會比較好
"你的際遇,就是最好的際遇,不要去在乎社會認為怎樣比較好"

不要把小孩推到大家畫好的賽道上去跟其他的小孩競爭一些已知的事物。(精熟)
給他走不一樣路徑的機會,也許,他會告訴你,他發現了世外桃源。
給你的小孩多一些自由思考的空間。不要硬是去填塞他的思考。思考,是人類的靈魂。沒有自由思考的人,他將如同殭屍一般。

教改,其實最大的問題不是在學生,也不是在教育部,是在家長。




KCLin0423 wrote:
我說的不是制定政策推給家長
而是
基礎教育根本就不應存在菁不菁英的問題
而家長,也無須在意菁不菁英,是不是到第一高分學校的問題
(說老實話,那只是爽到補習班,我常看到國小生就在補習,我心裡想的是,真的是從國小就摧毀一個人的獨立思考與做夢的空間呀!)
基礎教育他的目的應該是
讓未來的國民在社會上有生存能力,對於社會有足夠的認知,而對於世界有交際與溝通的能力
這樣,就夠了
所以,基礎教育不該存在菁英選拔的問題
而更多的時間,讓小孩自己依造自己的興趣與性向,去建立思考,去探索他想要的事物,並把它做到最好
而選拔各領域的菁英,是大學與高等教育(研究所)單位的事
因為,大學與高等教育,才是專才與精英教育
而我相信,高等教育所謂菁英,並不是考試高分(請參考我貼的那個徐一鴻教授的陳述)
用自己獨立的思考,創造出這個世界未曾出現的美好,才是高等教育菁英要做的事
讓大學與高等教育單位去選拔並培養科學家文學家吧
而針對基礎教育在"成績上"落後的學生
你應該關心的是他在想甚麼?
是他無心於基礎教育的課程嗎?
還是,他想的跟你不一樣?
你該怎樣去教育這個學生?
而不是根據他的分數,把他分發到明星學校,或者比較差的學校
把跑得比較快的學生放在同一個賽道上再繼續比賽
最後,就是逼他去跑得更快而已,而跑步這件事,卻是大家都會做的
他沒有機會去體驗或思考其他的事
或許給他一個空間,他不要去賽跑,他可以去爬山,他可以去攀岩,他可以去潛水
甚至,他可以爬到山上揹著降落傘跳下來
然後告訴在地面上那些正在大人畫好賽道上努力賽跑的人
這世界有多大,有多好,有多美
有想過 apple 為何利潤有 30% 而台灣供應鏈只有 5% 甚至 1% 嗎?
因為,apple 他告訴你,這個世界目前存在的事物之外更美的事,他甚至給你你想不到的美好事物
而台灣供應鏈,就只能提供大家都能做到,但是,他比較精熟的事
(台灣選拔人才制度下所謂菁英所創造出來的產業生態)
你希望你的小孩是在台灣供應鏈底下的一個打工仔
還是,你的小孩可能是賈伯斯之流?
既然台灣有明星學校與比較差的學校之分
這是現實,但是
到分數比較差的學校,不一定是壞事呀!
他可以投入更多時間在他有興趣的事物,而不用去緊繃的跟別人比國英數物理化學
他會有更廣闊的發展空間,他可以自己去建立自己思考,獨立思考問題。
他可以像賈伯斯去做別人做不到的夢
(當然你必須確定小孩真的有達到基礎教育的基本要求)
菁英就一定要分到分數高的學校嗎?
你的小孩是不是菁英,是靠建中北一女來評定嗎?
你的小孩差一分就不能到建中北一女你要因此而氣憤制度的不公嗎?
沒必要。。。
關心你的小孩在想甚麼,在思考些甚麼(當然這不只是父母的責任,更是老師的責任)
比關心他是不是差一分就到哪個學校重要太多了









投資一定有風險,基金投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書。 自殺不能解決問題,勇敢求救並非弱者,生命一定可以找到出路。 有病要治,藥要按時吃。Allah-u
台灣不就用過國外號稱非常好的建構式數學
改得如何了?
真正有熱情的人會不跑? 溫布敦草皮跟法網紅土場地不一樣, 那些頂尖好手就不去了? 雖然知道自己對某種場地不拿手還是用熱情跟興趣支撐著吧...
aliao wrote:
確實!!但是現在的學...(恕刪)

bluesystem wrote:
老是認為小孩非明星學校不唸,唸了就是未來人生保證的家長,
這樣的人只要存在,教改怎麼改都是白費力氣.

那是因為有明星大學存在

不管你要怎麼改,總是要擠進最後窄門

所以,12年國教不會成功,學生只會更辛苦而已
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