台電唯一不虧錢的是核電 延役20年可省1兆6000億元

kantinger wrote:
.太陽光電費率2010年起每度11.75元
2023年下半年4.38元.(恕刪)


11.75是虧很多,4.38是虧少些,目前調漲的電價確實還不夠補這些虧損,台電買4.38至少要賣8.76甚至是13.14才不會虧。
不用懷疑,國營企業有很沉重的人事包袱,賣價至少要進價的2~3倍才會有盈餘。
相對美積電也會有很沉重的人事包袱,那在國際市場上沒競爭力,誰會花三倍的錢買Iphone?到最後Iphone就會被川普搞死而已。
陳小春2525 wrote:
不用懷疑,國營企業有很沉重的人事包袱,賣價至少要進價的2~3倍才會有盈餘。


台電公布的成本分析中
人事費只有每度0.172元, 只占支出的4%

反過來, 非燃料的購電成本已經來到每度1元, 佔支出的25%

因為還要分攤輸電與配電的成本
因此, 通常台電的購電成本大概要再加上每度0.5元~0.8元左右, 才是台電賣電的總成本

以今年一月為例, 台電的發電端成本(含購電)為每度3.14元
賣電的總成本為每度3.9775元, 相差約0.8375元
wonderzero2
外購電..因為還要分攤輸電與配電的成本,不是有公文說 分攤輸電成本計算跟 供應和接收端 收錢嗎
過客4112
那是轉供電的收費,針對的是如台積電買太陽能場, 所收取的輸配電費用
過客4112 wrote:
..以今年一月為例, 台電的發電端成本(含購電)為每度3.14元
賣電的總成本為每度3.9775元, 相差約0.8375元(恕刪)


那為什麼會虧那麼多?這樣算下來頂多打平甚至還有一些盈餘。
台電員工數約28000人,人事費用約420億,平均每人約150萬,我有同學在台電年薪也差不多是這樣,只是退休後跟大家一樣領勞保月退,台電民營化後好像就沒有再付退休金了,以前是可以領勞保又可以領政府的月退。
陳小春2525 wrote:
那為什麼會虧那麼多?這樣算下來頂多打平甚至還有一些盈餘。


以台電目前的電價來算
如果燃料費沒有什麼波動的話
今年的盈虧本來就是在正負400億之間

去年虧411億, 可是那是因為去年1~3月還沒漲電價喔!!

目前待觀察的還是 風光電的支出會擴增到多少
由於風光電是優先使用, 因此發電量與氣候關聯甚大
也就是說只要氣候允許, 能發多少電, 台電就會用多少電

以今年一月份來說 購入電力(非燃料) 已經是收入的29%
較去年同期的22%, 增加了7%
主因就是今年一月的東北季風幾乎沒停,
風力發電量高達17億度, 比去年同期多了8億度
而這多出來的風電幾乎都是6、7塊1度的高價離岸風電

也就是說單單這部分, 台電大概就多虧損了30億左右
wonderzero2
還好,不過我很好奇,這8億度多的電,如果沒有用到存到 儲蓄能成本是多少呢。政府的資料只有寫抽蓄發電5.88,
過客4112
暫時不存在這個問題, 要等到風光電發電量超過瞬間用電量時, 才會有儲電問題
過客4112 wrote:
以今年一月為例, 台電的發電端成本(含購電)為每度3.14元
賣電的總成本為每度3.9775元, 相差約0.8375元


抱歉, 這部分抄錯資料
每度3.14元發電成本是去年全年的平均

今年1月份的平均發電成本是 3.31元
所以與賣電總成本的差距為 0.6675元

特此更正

陳小春2525 wrote:
那為什麼會虧那麼多?


台電因為被政府強制限定電價,當然會虧錢。
一般民營電力公司,預估電價就按生產成本往上加合理利潤。如果市場撐不住這個價格,自然就會減產甚至關掉電廠。
像美國三浬島核電廠1號機,2019因為虧損連連就關掉了。並沒有核電就一定賺錢這回事。

孤鴻海上來 wrote:
.一般民營電力公司,預估電價就按生產成本往上加合理利潤。.(恕刪)


國營電力事業不能要求要賺多,這會影響物價,最多就損益兩平或者虧少一些。
所有政府公辦的保險或者企業都不能要求要賺多,政府要做的是促進經濟發展以及縮減貧富差距,政府公辦的保險或事業縱使虧錢也是應該的,放福利給人民本來就是有為政府該做的事。
陳小春2525 wrote:
國營電力事業不能要求要賺多


台電虧錢就是因為他被限制電價啊

另外,你在那邊誤以為核電延役比較便宜,其實只是國民黨擁核在誤導你。都是一堆亂算。
亂算還蠻難查帳的。不過基本上就是你拿幾十年前的價格在算,拿明朝的劍想斬清朝的官。核電廠如果想延役,要用現在的物價去估價才對

現在你看到的核電成本
(1)核電廠廠房是幾十年前蓋的,分年折舊攤提。幾十年前的蓋廠成本如果不做通膨等物價調整,現在說好便宜是沒有意義的。就像當年台北市一坪幾十萬,現在一坪幾百萬。你現在看到當年一坪幾十萬的價錢一定只會覺得很便宜,但是你現在買不到當年的價錢只能買到十倍價。
(2)核燃料是多年前簽的長約。核電廠運轉執照40年,為了核燃料穩定供應,一定是跟核燃料的供應商簽長約。當年鈾的價錢便宜,但俄烏戰爭,鈾價最近幾年大漲,現在鈾的價錢已經不只翻倍了。



如果想延役,要用現在的物價去估價才對。
但是台灣擁核不懂怎麼算成本,都只是一堆亂算。
核電廠能用錢那就簡單
問題在當年說的動聽
冷卻池用過燃料棒那些都能再利用那就暫放的
中低階的蘭嶼那之後就海拋也暫放的
不用花什麼錢甚至能賺錢
怎麼多年卻冷卻池推滿滿
中低階搞減容處理排大氣
以前的低成本不就把問題放給後面的人處理對嗎?
wonderzero2
以前的低成本不就把問題放給後面的人處理對嗎?要不然呢,塑膠因為回收價值低,不是隨便亂丟,再花更多錢請人回收
孤鴻海上來 wrote:
.台電虧錢就是因為他被限制電價啊.(恕刪)


國營事業就是該虧錢,最多損益兩平,國營事業本來就應該有社會福利的性質,賠錢生意本來就是有為政府應該要做的。
核能發電講過很多次了,核分裂的質轉能目前效率最高,是燃煤的上百萬倍,成本當然是最低,至於核廢料的處置就是找個地方放個幾百年就可以了,未來核融合成功,那些廢料說不定可以當核融合的燃料。
至於核廢料放哪裡?就放在沒人會去的地方,山上的火葬場附近會是好選擇,我是想不通核廢料放個200年或300年是會對環境造成什麼影響?幾百年對人類是很長,對地球不過是一眨眼的時間。
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