flyingmax wrote:
會開這種達酬率的，版...(恕刪)
所以基金的投報率要多少才是合理的？
還是沒有合理的投報率？
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mich3591 wrote:
所以基金的投報率要多少才是合理的？
還是沒有合理的投報率？
以前的討論串中
我曾經有整理過一些資料
提供給各位參考
其中重要的觀念是
大型基金的長期投資績效
與短期股票型基金
是完全不一樣的觀念
年化報酬率8~11%，應該是合理的
資料如下
1.
由於加拿大是聯邦制國家
故加拿大各省的教師退休基金
是隸屬（Public Service Pension Plan）
的公務人員退休計畫(由各省簽約納入)
是加拿大公務員的第一層年金
(簡稱PSP，由PSP公司負責投資)
該基金是採定給付制(DP)
年齡與年資合計85即可領取
(即我們常說的85制)
年資與給付方式，與我國公教現行制度相近。
而CPP則是所有加拿大人的第二層年金
採確定提撥制(DC)
績效是不同的
所以加拿大的教師，退休後可以領到兩種年金
年所得替代率約為60%~85%間
PSPP（Public Service Pension Plan）的最新績效報告在此
資料來源：https://www.canada.ca/en/treasury-board-secretariat/services/pension-plan/pension-publications/reports/pension-plan-report/fiscal-year-ended-march-31-2015.html
從圖片中可以看到績效相當高
文字敘述中也提到過去十年的平均報酬率約為8%
若您願意完整地將這一頁報告讀完
您可以發現到
他們的基金淨值
每年都在向上增加
加拿大的退休基金
不只是管理上先進
投資標的也非常多元化(甚至包含不動產、自然資源，私募基金)
他們成立獨立公司-----PSP投資公司的方式
來經營管理公部門的退休金
2016年的資產總額為1168億美金
真的不是小規模基金
但是他們的團隊
規模也很大
超過六百人
有興趣的話
他們的公司網站在此
http://www.investpsp.com/en/index.html
該公司2016報告
http://www.investpsp.com/pdf/PSP-AR-2016-complete.pdf
關於各國公部門的退休金制度
國外原文資訊很多
但是國內中文資訊不多
銓敘部曾做過較完整的研究
您可以參考看看
銓敘部：先進國家公務人員退撫制度之研究 王儷玲 教授
http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/551-1276/Documents/20102394634.pdf
2.
2016 3/15公布的
全球退休金資產研究"（GPAS） 研究報告中
有一些重點
1.2015年底全球19個主要市場的退休基金總資產高達35.4兆美元。
2.這些資產相當於這19國的潛在GDP總值，
其中約有35%的共同資產可以挹注到世界資本市場。
全球退休基金資產2005年剛突破21兆美元大關後，便以每年5%的幅度上揚。
3.全球退休金資產（以本國貨幣算）十年平均增長率為7%。
4.最大的退休金市場是為美國、英國和日本，分別占退休金資產總額的62%、9%和8%。
5.除日本外，研究涉及的所有市場的十年複合年增長率（CAGR）均為正值（本國貨幣）。
6.從十年CAGR數字來看（本國貨幣），智利以18%的增長率拔得頭籌，
然後是墨西哥（15%）、南非（11%）、澳大利亞（9%）、香港（9%）、巴西（8%）、
加拿大（8%）、荷蘭（7%）和英國（7%）。
最低的是日本（-0.2%）、瑞士（2%）和法國（2%）。
7.十年數字（本國貨幣）表明，荷蘭退休金增幅最大，上升至184%，
占GDP的75%，然後是智利（上升57%，達GDP的118%），
英國（上升32%，達GDP的112%）和澳大利亞（上升36%，達GDP的120%）。
簡單的說
過去兩年多以來
日本的投資績效，全球最差
( 因為安倍近兩年來，採取和台灣一樣的方式，由政府干預基金操作
以穩定金融為名，希望影響金融環境，
但卻忽略了基金以獲利為目標，
並且為退休人員維持晚年生活安全為原則之初衷 )
3.
新竹縣教育產業工會資料
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此外
軍人與教師退撫基金入不敷出的更重要原因
在軍人來說，其實國軍精實案
因為讓志願役軍士官人數大量減少
在教師是因為少子化，各縣市減班廢校
導致繳交軍教退撫基金的人數減少
故水庫中繳錢的人，日益減少
這都是政策使然
非軍公教之罪呀！
而
當年政府將軍公教的退撫基金
納入國安基金可支用的範圍
讓退休基金多了一個維持國內金融穩定的目標時
軍公教之所以沒有任何反彈聲浪
除由於法明定政府會負最後支付保證責任
讓軍公教一定能領到退休金外
也是因為考慮到國家是更重要的存在
悲哀的是
現在因為基金績效不彰
造成需要國庫撥補之時
軍公教就被不想出錢的政府打成吃掉稅金的米蟲
這一點真的會讓軍公教們難以接受
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mich3591 wrote:真正的重點不在澳洲、法人化、專業團隊，而是在風險。
大家怎麼都在關注「澳洲」？
重點應該在「法人化」及「專業團隊」
我的回文也說了，如果遇到2008年的金融海嘯，幾乎無人倖免。全民辛苦累積的退休金慘遭腰斬...怎麼辦？
mich3591 wrote:由以下資料可看到
讓基金不再負責國安護盤的任務，回顧正常投資模式，是否有提昇投報率的可能性？
第一次到第三次護盤被套牢7年，但至少還有獲利2%。
第四次護盤2008年09月18日進場，2008年12月17日進場截止，2010年03月01日起出脫，2010年08月27日完成退場，獲利53%。
第五次護盤2011年12月21日進場，2012年04月20日進場截止，2012年06月18日起出脫，2012年11月15日完成退場；獲利8%。
第六次護盤2015年08月25日進場，2016年04月12日進場截止，2016年04月13日起出脫，2016年09月21日完成退場；獲利6%。
進場護盤救台股 國安基金今開會討論
國家金融安定基金管理委員會
用粗略的算法，最近三次國安基金護盤的績效(53%/2年、8%/1年、6%/1年)；看起來不輸所謂澳洲的專業團隊。
以進化史來看，膝蓋是不著地的，可為何1450總是跪著說話？
