今天新聞報導的巡山員留守跟女友一起被土石流...留守不算執勤中嗎?


luo2002 wrote:
這不是還不還好的問題...(恕刪)


為何請求國賠?
因為,當時該村當時已進行撤離,只是該單位"上面的長官"不允許,堅持該員留守~
公務員錯誤的決策,造成人員傷亡,請求國賠理應合理...
以上小弟的拙見
johny726 wrote :

luo2002 wrote:
這不是還不還好的問題...(恕刪)



為何請求國賠?
因為,當時該村當時已進行撤離,只是該單位"上面的長官"不允許,堅持該員留守~
公務員錯誤的決策,造成人員傷亡,請求國賠理應合理...
以上小弟的拙見
...(恕刪)

如是這樣,但屬合理。
johny726 wrote :

luo2002 wrote:
這不是還不還好的問題...(恕刪)



為何請求國賠?
因為,當時該村當時已進行撤離,只是該單位"上面的長官"不允許,堅持該員留守~
公務員錯誤的決策,造成人員傷亡,請求國賠理應合理...
以上小弟的拙見
...(恕刪)
但我很好奇,他女友是開始就陪她在留守還是後來自行上山的。如是前者這就太荒唐了。
女方是假日上去探班
因為""前後道路""都斷了
才要晚幾天下山...

光去探個班來回要4.5小時車程
巡山員或現場職員常常是兩三禮拜不下山
久久一次探班應該還算合理吧...
(好吧 這邊爭議點多 暫且不提)


目前所謂林務局現場工作同仁就是
土石流紅色警戒發佈也是要值班(誰衰誰輪到)
大風大雨也要去救受困遊客(消防局請求支援)
手無寸鐵也要查緝山老鼠(警察請求支援跟巡視堵到)
甚至每天上下班都走重災區山區道路(就算沒路長官也會要你上去 就甘心)

沒有危險加給 沒有額外加保 山地加給連油錢都不夠
之前前幾十年沒出事完全只是運氣好
(很大一部分是基層多會自己吞下去 林業界很習慣被打壓了)

另外提出啥勞工颱風天上班的論點就叫人難以接受了
颱風天宣布放假 被強迫上班危及生命是可以控告老闆的
台灣勞工如何如何 真的只是台灣奴性重
(不然就是特殊人員 有另外加給 讓他們去擔負風險 也就是該員可以自己選擇)
今天在當地已經下令撤離的情形下還要值班
已經嚴重影響他的生命權 不是隨便可以拿來類比或叫人吞下去的
應該要檢討的是工作制度跟X的職場"倫理"
而不是說"我假塞了 所以你也應該假賽 不然我就覺得不公平"
你可以選擇不要假賽阿....

還有因公殉職這點
軍人堅守陣線是為了換取戰果
但死守也沒戰果只能說是指揮官無能
警察不能拒絕衝現場
但至少也有部分保命裝備
消防員也是 火太大或有爆炸危機時
他們是可以拒絕衝進去當烤豬的...
(平常危險加給有多少 特殊專案給多少就先不提了....至少賣命比較有保障OTZ)

這次政府會被批就是因為下令不夠靈活、有彈性
整區都已經紅色警戒 而且雨確定短時間不會停
為啥不撤?
多放一個人可以單手檔下土石流?
撤離後會有人跑來洽辦業務?
要像泰山一樣盪樹藤去抓山老鼠?
最後造成人員不必要的犧牲 才突顯出政策的漏洞...






p.s.別再說山上環境好事情少...林務局工作站的工作量比一般地方公所繁重多了
p.p.s.約聘僱護管員是沒有公保的...
p.p.p.s.會要人員留守大多只是為了保全廳舍財產的爛理由(歡迎願意賣命的台灣勞工加入...)
如果請得到保全早就請了...


以上 希望可以挺供參考...
雖然說離山那邊的同仁隔天又殺上去上班了....

frostbug wrote:
女方是假日上去探班因...(恕刪)


台灣勞工颱風天上班、執勤不敢拒絕就是【奴性】
那請問~巡山員無法拒絕或是不敢拒絕長官指派留守~這是拿種性格?

巡山員辛苦難道就沒有輕鬆的一面嗎?
難聽一點~獨立營沒有長官駐守巡視~能有多辛苦~大家心知肚明
沒有人說你輕鬆~但也不必自許心酸,【吃頭路】不就是這樣嗎?

說穿了~大家不就是為了【五斗米】..怎可稱之為奴性~
樓主的職業論理真是讓我無法苟同

每個職業都是自己心甘情願去就職~每有人逼你~只有你的家庭責任逼你就範,不是嗎?

再說~大雨特報不是當天才發布的吧~為何女友還會上山探班?難道不是錯估情勢?
再說大雨應該不致於讓人無法立刻返航吧~
個人感覺此種探班應該不是第一次,只是這次很不幸遇到超級豪大雨,才造成這次不幸
在此也為當天值勤的救難人員致商深深的敬意
他們的後送過程,危險程度不亞於當天任何一個危險勤務

這件事沒有人說是非,全在於家屬事後表現讓我無法苟同,如此而已
死者以矣,本不好再多說什麼
但今樓主此番言論,更讓我相信台灣公務體系讓人詬病絕非空穴來風,顛倒是非

最後~上班就是上班,既然上班就要遵守規則,不遵守就是怠忽職守,如此而已
試想~公務員或是雇員犯錯能申請國家賠償
你問一下全【台灣勞工】,這種情形拿的到一毛錢嗎?

以上如有非議之處,歡迎指正
我個人非常不同意【申請國賠】的立場決不動搖


luo2002 wrote:
台灣勞工颱風天上班、...(恕刪)


我雖同意您說的「每個職業都是自己心甘情願去就職~每有人逼你~只有你的家庭責任逼你就範,不是嗎?」
但隔行如隔山,不同行業有不同行業的苦~如果您身邊有從事林業相關的或您願意去瞭解,您就會知道不是您所想像的那樣!!
誰不想做安全又穩定的工作,森林相關科系畢業的,如要學以致用,除了考上公職,巡山員或林業公職約僱可以糊口。

另,該位巡守員女友,正是第一次上一探班...山區腹地廣大,資訊無法即時掌握,要說誤判情勢也有點勉強,例如:誰知道台北會突然下這麼大的雨就淹水了,而且還一周淹兩次,就如何時何地會山崩,這是任誰都無法預料的。
上面的長官是那一位,可以說清楚講明白嗎?這次對長官做了什麼處罰?就地開除嗎?

johny726 wrote:
我雖同意您說的「每個...(恕刪)


既然巡山員如此不堪~為何一定要逼自己【學以致用】?
試問台灣多少就業人士~有幾個是【學以致用】?
如果這個工作真的危險~就算不是【學以致用】的工作也可以考慮啊

像我本人~就是會計相關科系畢業的,我也想做在辦公室裡拿筆辦公啊
但無奈就是找不到喜歡的,只好從事勞心又勞力的傳產業
這就是現實~誰叫你不是有錢人

巡山員工作性質如何?
我前同事就有一個把台灣傳產龍頭工作遲退,去任職巡山員的,目前還在職,如果沒記錯
他的巡值範圍是南澳段的...再提示下去就...

討論這個真的沒有意義,好不好大家心知肚明
也免煩樓主只報憂不報喜的態度

我今天執著的是,工作態度,如此爾爾~~

對事不對人,且當事人皆以往生,也實在不宜再多做評價,所以喜歡【見縫插針】的人就免了
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