台灣的油價並不是最便宜的

Turritella wrote:
您沒注意看我的假設,...(恕刪)


我相當同意你的說法

這是台灣特有的計價公式的問題

並不是說蓋煉油廠不划算

而且在石油時代煉油是正常國家的重要資產

不可能隨便放棄

不然堂堂米國的航母群就開不出去了

一群阿呆還不明所以蝦攪和

但話說中油的海外探勘幾十年來都沒多大長進

由其是上次放鞭炮說在尼日挖到油田

後來沒多久就放棄了,也無說明黑幕阿

其實臺灣的油價問題絕對不是中油說了算

中油充其量是政府的代罪羔羊


king2000 wrote:
我相當同意你的說法

這是台灣特有的計價公式的問題

並不是說蓋煉油廠不划算

而且在石油時代煉油是正常國家的重要資產

不可能隨便放棄

不然堂堂米國的航母群就開不出去了

一群阿呆還不明所以蝦攪和

但話說中油的海外探勘幾十年來都沒多大長進

由其是上次放鞭炮說在尼日挖到油田

後來沒多久就放棄了,也無說明黑幕阿

但話說回來臺灣的油價問題絕對不是中油說了算

中油充其量是政府的代罪羔羊


在商言商的情況下,
蓋煉油廠的確目前看起來是個很蠢的投資計畫,
兄台可知蓋煉油廠需要花多少錢嗎?
這樣說吧,某海外計畫案光煉油廠就需要3000多億新台幣(不需要填海造地的條件),
如果有3000億新台幣相對選擇只蓋輕油裂解廠和石化下游會是個較佳的選擇....
你覺得台灣軍艦或是戰機有沒有油料可起飛是台塑集團要負責的事嗎?
這樣說法那台塑集團遇到虧損或是環境阻礙時,國家是否也需要負責呢??

而你文中也提到現在中油尷尬的處境,
有一群人認為中油屬國營事業,要肩負國家許多責任,
所以上面軍艦或戰機沒有油料時與台塑無關但和中油就有關係了...
但也有一群人認為中油為什麼不能像台塑一樣的獲利能力,
一定是經營有問題,裡面有一堆貪污等....
不知兄台是否有看出兩者之間的矛盾??
還是兄台以為肩負國家責任還可以同時賺錢??

另外說明中油海外探勘其實進展不少,
當然不同時代(誰當家)風格不同,
兄台可能不曉得探勘從發現油(或是氣)蹤跡到開採出獲利是需要很長一段時間的,
我不曉得你那聽到或看到中油有說要放棄任何一個海外探勘案?
能否請教是否有資料來源??

中油海外探勘最大的敗筆是發生在委內瑞拉,
但當然發生在2007年正值油價高漲之時,
加上委內瑞拉政治強人(查維斯總統)不講道理硬是要收歸國有....
要去談判連簽證都不發...
中油海外探勘的問題,說起來又是個複雜的故事

簡單來講
50%是國營事業身份,有一定的決策程序和政府採購法的問題
40%是國家外交實力不足的問題(委內瑞拉案是最明顯的例子)
剩下10%(可能還不到)才可能是中油本身的問題

要知道,探勘下去都是$$$,而且是馬上必須拿出來的
然後有點像買樂透,好運中時鐘,壞運的話幾十幾百億台幣瞬間隨水流
國家政策和那些天才立委,以及背後的天才民眾,可能容許這種事情發生?

所以現在就是綁手綁腳,零星投入,就算有成果,也很難達到經濟規模
這就好像十塊十塊去打彈珠台,卻責怪玩的人沒辦法像大樂透那樣幾百幾千萬的贏錢

所以,都不用怨啦,要怪就怪沒生在產油國吧...

Turritella wrote:
中油海外探勘的問題,...(恕刪)


探勘本來就靠運氣

挖不到有什麼還怪的

最主要是中油尼日上次宣佈能日產一萬桶(沒記錯的話)

事後的消息好像又說自己喇叭的

而且又沒跟尼日鬧翻

這件事情就真的很奇怪
king2000 wrote:
探勘本來就靠運氣挖不...(恕刪)


那是查德,不是尼日,上篇忘了講

回答的不夠明確,我倒數第二段有提到一個經濟規模,就是在講這件事

首先,查德是仍在探勘中的礦區,也就是說還沒辦法大規模量產
這一萬桶是單一口井試油氣的結果,跟全面量產是兩回事
然後以礦區來講,一萬桶算是少量(就像拿十塊去賭贏了一百,但這樣是沒辦法過活的)

就算在某地有這個產量,要運回來呢?還是當地賣掉?
如果國際油價一桶一百,自己運回台灣成本是一百一,那要賣掉還是運回來?

賣掉的話當然是就近賣
如果對方知道你的油運回去不划算,那願意出多少買這一萬桶行情是一百的油?

事實上油價就是在這類超複雜的相互關係之間定出來的
不過有一個定律就是,小者恆小,不只是經營不划算而已,可能連生存都沒辦法

現在查德就是這問題,探勘慢慢來(因為捨不得花錢),成果達不到經濟門檻之下,兩難
不過真的產出大量油的時候,又是其它問題的開始了(回到外交問題,類似委內瑞拉)= =
Turritella wrote:
那是查德,不是尼日,...(恕刪)


對!查德不是尼日

當時的說法就是說要在當地賣

只是不了了之

後來是轉賣嗎?

中油還是有人在查德窩著

只能說2013中油看看能不能發橫財了
補充一下,一萬桶的量有多「小」?各位可能沒啥概念

台灣消耗的原油量(包含各種燃油和石化原料),單以中油來講,每天煉量約是七十五萬桶
當然這是滿載的狀況,但雖不中亦不遠矣
這還沒算進台塑的喔

然後EXXON-MOBIL在查德的油田,日產量約是22萬桶

所以對於台灣人是怎麼用油的,要有點概念。說實在以非產油國來講,用的相當豪邁...
雖然大家不願意承認,但油價低是主因之一

不過以單一口探勘井來講,產量一萬桶算是世界級的水準,就這點來講值得鼓勵
king2000 wrote:
對!查德不是尼日當時...(恕刪)


這是現在進行式...不過又回到國營事業的決策過程緩慢的問題了= =
賣貴賣不掉(總之不可能賣到行情價就是了)。降價求售?可能又有人要丟官懲處,哈哈

照以往探勘經驗,不拖個兩三年,問題是不會解決的
探採事業部是需要有些大案子做,
在F構造案停止後實在不是很確定探採事業部在做瞎迷...
話說幾年前的高雄外海三圍震測因委員介入停止後好像也沒再發包了....

sandg999 wrote:
如果92一公升 下週變50元 也是不能怎樣

錯了!
油價漲,民生必須品也跟著漲
交通運輸通通都會漲
所以不是只要本身加油多花錢而已那麼簡單
而是往後的錢是真的越來越薄啦
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