我來談談淡江大橋機車道的設計。

SPITFIRE02 wrote:
可悲的是一大堆智障的“機車小草”被這些網紅牽著團團轉!!我是看不下去,才上來吐槽!!希望台灣的年輕人長長腦子!!不要被一些妖魔鬼怪牽著走!


其實, 我們可以不要事事泛政治化來看待~
這位網紅, 火花羅是出了名的綠~ 有在追蹤他的人都知道~
就算沒在追蹤, 稍微搜尋一下就可以知道他的政治立場, 綠到出汁...

但為何, 他還是跳出來毫不留情的批判~?
因為他在做他認為是對的事, 他在替全台灣的機車騎士爭取更安全的道路環境~
他在用他的方式愛台灣~

沒錯, 他的確不是交通專業出身,
但, 他在全世界各地都曾騎車長途環遊過, 歐洲/亞洲/美洲...甚至遠到北極圈...
更在世界各國看到許多不錯的道路設計~

也因為有這些經驗才讓他有底氣向政府建言,
他山之石, 可以攻錯,
學習別人的好, 才能提升自己,
而不是自己永遠都沒錯, 錯的都是別人,
這樣只會讓原本支持你的人, 離你越來越遠~

也難怪乎, 他一直在影片裡笑那些瞎護航政府的人為 "敗票仔",
因為民進黨的票, 就是這樣一票一票的被這些人敗掉的~
SPITFIRE02 wrote:
.....
只要你車速降低,車禍致死機率就會大大減少!?!簡單一句話,你要飆快,任何護欄都會奪命!!!


你車速降低,
我車速也降低,
但是,
其它人車速未必會降低,
他們可能還想進一步超車,
不是每個人都會乖乖配合。

我舉一個例子,
就像台北市的市民大道,
速限 40,
只有我和少數人在乖乖遵守,
你看看路上有幾個人在配合的?
台灣的那些機車油土伯的水準我看還不如這位在中國混的台灣籍車評





這個橋蓋在台灣,當然要以這邊的規則為主,拿國外用路人的習慣套用在這邊有什麼意義
交通安全本身沒有意識型態,
不管藍綠,遇到車禍,誰都沒有不死的金身。
道路設計,如果是出於善意,就應該支持。
減少車禍意外的發生,就是好設計。
不用學大公路主義,
台灣地狹人稠,取法日本才是正途。
支持汽機車分流,
機車道禁止超車。
foxmask wrote:
火花羅, 對於淡江大橋的機車道護欄設計頗有微詞,
絕大部分都在它的護欄開口, 是否有妥善收邊~
這關乎到機車騎士摔車撞上後, 造成的傷害是大傷還是小傷~


這種議題看起來就是各持立場吵架,不過仔細想想,其實蠻失焦的。

火花羅的質疑其實可以分成設計和施工品質。這兩個問題都會導致行車安全疑慮,但是解法並不相同。

施工部分是相對容易改善的,例如先前發現的渦流導致嘯音,有一些工程的解法可以處理。 施工草率,也有工程驗收和保固的管理手段可以改善。

但是車道設計是橋梁結構規畫的一部分,抱怨車道太窄這個訴求是沒解的,事情不會因為情緒性謾罵改變現狀,只能在營運管理手段上,提升效能和保障安全。

淡水大橋橫跨出海口兩岸連通八里和淡水,可預期的能紓減部分在淡水-台北路上的交通,連接台64/61線疏運到桃園方向和繞道五股上高速公路。這主要的交通運量是汽車,而非機車。

就八里到淡水之間的常態通勤交通,以目前的考量,其實並不大,機車通勤流量的需求甚低。這可以解釋當初運量規劃上的取捨,公共工程規劃是一個取捨問題,這是很現實的。至於行人自行車道為何搞得這麼寬,當然顯示了橋梁本身在觀光休閒功能上的規劃和期許,也顯示執政者討好選票的一種表現。

目前已上傳不少機車過橋開箱,騎行本身沒有問題的,車道超車是別想了(用鑽用擠很危險),但寬度對一輛機車而言是很夠的。限速在我看來也並無很大問題,橋梁上限速40並非特別低,問題是你想騎快車不在乎超速罰單辦不辦得到?------其實很難,因為下橋銜接道設計會產生瓶頸,所以看起來極易回堵,而由於單車道,能容納紅燈暫停的機車數量有限,很容易一路堵回橋上,會影響到實際運輸流量。這個是未來需要改善優化的部分,要連市區道路一起優化才有辦法。在這之前,談在機車道上飆多快,其實意義不大。

交通道路建規劃的最重要指標是運輸流量跟安全性,安全問題我想是被誇張了,流量則是個整體問題,瓶頸恐怕會是橋下而非橋上。至於超車飆速騎得爽,我認為比較屬於騎士觀感,這個很難被量化。

八里跟淡水兩端,目前都不算是人口密集區,兩地直接的短程交通需求其實很低,橋梁規畫之初,八里更是荒煙漫草沒啥居民。所以目前機車通勤估計不會是問題,但是幹線延伸後,會帶動八里住民人口增加和淡海新市鎮甚至延伸到林口的交通網路需求,所以未來這個問題可能會逐漸變嚴重-----但反過來說,處理改善和升級的時間是有的。

我覺得機車道設計比較顯而易見的問題是,機車跟快車道之間應該隔一段距離設置可活動圍欄(不曉得為何初始設計沒有放進去),做為緊急事件避難的出入口,否則機車道要是發生事故,障礙排除和救援會麻煩很多。
SPITFIRE02 wrote:
我來談談淡江大橋機車道的設計。


以政府官員及大家長的考量,機車道設計的考量,首重的是安全!

機車最好的安全規範,就是:

機車專用道、左右兩側有護欄、合理的速限、依序前進、減少超車!

而台灣機車族對機車道的要求,首要想到的是,騎起來要「爽」!

以淡江大橋機車道來說,機車族理想的設計是:

1.機車道要夠寬:

速限要高,可以盡情的飆速!

多車道設計,可隨意變換車道,逢車超車,不被慢車擋道!

可兩車或多車併行,車速可快可慢,也可以沿途停靠,休息、拍照、打卡、欣賞風景!

2.安全性要夠:

機車是人包鐵,安全性不如汽車,因此機車騎士的安全保護方面,要由道路安全設計及裝置來補足。道路兩旁的車道護欄都能鋪滿軟質的護墊,就算機車滑倒犁田或撞牆,騎士都能受到保護,免受重傷!
那麼漂亮的橋,當然要慢慢騎

但一線道後面大排長龍時,還真的壓力山大
本來就沒有絕對完美的交通方式
兩段式會讓只想快的人很不爽
要不要廢除
右轉有行人要禮讓也會變慢啊
遇到走路很慢老人一定塞啊
要不要廢除讓大家隨便鑽
有的人腦子只能單一思考
不能衝不能鑽就不爽
機車最大重大車禍原因除了快
還有視覺死角非常多
不要說視覺死角
三天兩頭就有機車被大貨車輾死
路上一樣一堆人騎在大貨車旁邊
一堆人整天哭夭沒完遇到前面慢的會塞車
只要流量大的有哪條路能不塞車
用絕對不能有車禍不能塞車來做標準
摔了絕對不能受傷
有病嗎
哪條路能做的
撇開機車道不易進行事故救助的問題
這條機車道最大的問題是

要大不大要小不小

就這麼剛剛好的大小讓後方人想鑽縫隙往前超車


車禍發生主因在人為

把車道設計完善
這是兩個不衝突的事
既然不想讓機車超車
那就必須有配套
不是只有嘴巴喊喊
受害的是被超車的用路人不是公路局
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