太陽能發電成本不知不覺中只剩下每度電4.5-6元不等

viccheng1925 wrote:
你的問題其實能源局...(恕刪)

好一個陽光屋頂百萬座,630MW一年發電8億度,看起來很多,不過核四要試運轉,2700MW一年可發212億度,請問還要多少太陽能才可以取代核四??
老兄認為兩者都很重要,不過我認為對於目前台灣(尤其是北部)的低備載率來說太陽能可以說是幾乎沒辦法幫上忙,電力穩定是經濟的基礎,要可以完全銜接上代替核火發電再提出才可以讓人接受,而不是用打高空的方式

viccheng1925 wrote:
經濟部長鄧振中今(22)日表示,將調整再生能源發展目標提高1.5倍,在未來15年內將再生能源在全國電力系統的占比提高到1/4以上,其中光太陽能就有8,700MW。

就是能源局一直在搞提高再生能源比例,搞出甚麼名堂了,就是夏天的備轉容量一直破新低,台灣北部想要不跳電限電,目前最快解決的答案就是核四或火力

viccheng1925 wrote:
至於特斯拉那個電池大約才家用瓦斯熱水器大小,沒有你想像的那麼可怕。

電池才瓦斯熱水器大小,別忘了還要加上直流轉交流轉換器,一整套下來要價多少??一般家庭肯買單嗎??


viccheng1925 wrote:
能源局也說明,發展綠能、減少碳排是國家努力的目標。雖然再生能源現階段仍受限於無法24小時發電,對解決當前每日備轉容量率偏低現象及降低限電風險的貢獻有限,但一來為國家長遠綠能整體發展考量,二來綠電的確對減碳有相當貢獻,有必要結合民間的資源力量來加速綠能發展。

能源局最後也說實話了,目前再生能源的貢獻還是有限

viccheng1925 wrote:
例如太陽能板5年內跌了一半的發電成本,但是他的技術、材料有什麼大突破嗎?

真正要計算的是發電效率,不是帳上成本,
發電技術沒有突破,一切都枉然.

誇張點說,政策性強力補貼到設置零成本,
又有何意義?

economic wrote:
你連成本內容都沒弄...(恕刪)

DRAM賠錢賣的時間算短嗎?大廠倒了,價格有大漲嗎?大廠倒了,而DRAM現在就算不是賠錢賣,有賺錢嗎?說了半天成本,可是市場的銷售,不是只用你工廠製造的成本來計算,DRAM不是就證明,你工廠成本算了半天,結果賣出來不是賠本在賣?

Wow_Senior wrote:
經濟部該打屁股.....(恕刪)

不是經濟部該打屁股,而是有些人忘了,台灣資源有限,能發電的選擇不多,本來就不應該隨便放棄任何一種發電系統,在合理情況下,能發電的都應該拿來用。
笨阿樹 wrote:
好一個陽光屋頂百萬...(恕刪)

麻煩請看清楚,陽光屋頂從頭到尾也沒說是要拿來取代核能,而是為了台灣及減碳,而我重頭到尾也沒說要拿來取代核能,我只是認為不應該為了核能而放棄一個對台灣有益的發電系統。
我也不認為現階段的台灣有能力用再生能源取代核能,並不是做不到,而是代價不是台灣人付的起。現階段發展再生能我認為只有兩個最大的目的,一個是再生能中有很多的零組件是台灣廠商可以做的(可惜因為台灣的不注重,很多廠商都開始外移了),另一個是他發電時並不排碳,台灣的尖峰用電都在大太陽時,他有助於減低尖載火力的燒碳行為,對北部效果不佳,對南部卻可行。
你怪錯對象了,能源局並沒有一直搞再生能,能源局搞了那麼多年的再生能,再生能的佔比也不過5%,實際上台灣的再生能源很少,是去年再生能發電成本己經降到接近油、氣發電,才順勢開始拉高再生能源發展。備載電力一直下降,純粹是台灣人自己造成的,火力場被抗爭無法更新、擴大,現在還限制停止。核4被抗爭封存,核1無法重啟,就算重啟,不用多久又要停了,因為核廢料被抗爭,無法處理。這些種種問題所造成的,請不要亂推到再生能源身上。
所以再生能源,基本上現在最大的問題還是在錢身上,錢一解決,其他的問題就自然解決。
特斯拉那個電池看起來應該是並聯市電使用,所以交直流轉換可能應該是內建,不過特斯拉那個是有錢人的玩具,主要還是要看其他廠商,像大陸的比亞迪己經開始在歐、美出貨儲能系統。

viccheng1925 wrote:
DRAM賠錢賣的時...(恕刪)


不要拿你不熟的東西來舉例!
DRAM產業在淘汰台廠之後。
各大廠是賺錢的狀態,而且你說有沒有漲價?當然有啊!


請搞清楚營利事業跟慈善事業的重大差異!

viccheng1925 wrote:
不是經濟部該打屁股,...(恕刪)


是該打屁股。雖然說全世界都是這樣在算備載。
(德國的備載高得可怕喔~可惜只有數字好看)
提升這種虛數字有個屁用!

台灣能源的問題根本就不是什麼不夠多元化的問題。
而是基載電力嚴重不足的問題!
電都不夠用了誰跟你有閒情逸致搞什麼再生來搞死自己!
反駁不了就惡意檢舉,真是一群垃圾農企粉!

cckm wrote:
真正要計算的是發電...(恕刪)

太陽能的轉換效率並不是都沒成長,他每年都以平均2%的速度在成長,現在他的運用越來越多,大陸、美國己經有人商業化太陽能攤車,有越來越多的太陽能隨身電源,可見其轉換效率及成本己經開始有人接受。
補貼只是加速他成長的一種手段,如果他真的很糟糕,完全不行,又為何一直有人願意發大錢去做補貼的動作?事實上現在全球有些地方己經開始不補貼太陽能,而讓他自然成長,或是補貼金額己低於市電價。而當你的的補貼金額低於傳統發電時,補貼問題自然就不會是大問題,例如今年一、二期太陽能得標金額平均是5元,去年燃油發電是6.63,抽蓄發電4.81元,向民營燃氣買電4.56,這時太陽能的補貼,有那麼嚴重嗎?

viccheng1925 wrote:
太陽能的轉換效率並...(恕刪)

你真的不懂的話就別出來討笑

你的理論基礎全是錯的,很多人都跟你講了,你還是堅持錯誤思維

太陽能每年2%?我笑了。請你自己去翻paper

然後太陽能發電系統一整組的技術瓶頸在哪你也完全不懂

你以爲只要有那塊太陽能板就可以發電嗎?

手機的太陽能充電板只是噱頭,麻煩自己先去把基本概念弄清楚

zohar wrote:
你真的不懂的話就別...(恕刪)


他是完全不懂所謂半導體進步和太陽能光電轉換率進步速度差異到底有多大,這兩個怎比?
我還是非技術專業人,但起碼我聽一下工程師怎說,等他把兩種過去5年進步的速度貼出來比較看看
一雙玉臂千人枕、半點朱唇萬客嚐,還君明珠雙淚垂、恨不相逢未嫁時
viccheng1925 wrote:
另一個是他發電時並不排碳,台灣的尖峰用電都在大太陽時,他有助於減低尖載火力的燒碳行為,對北部效果不佳,對南部卻可行...(恕刪)


太陽能永遠要面對一個問題

英國6月, 若整天下雨, 那整天發電量, 285Wx8片

整天下雨: 1.3 KW

陰天: 4KW

好天氣: 13.7 KW

這不是緯度高低的問題, 而是英國剛好在暖流與寒流交接處, 所以天氣不穩定

不穩定的天氣, 太陽能不可能, 每天提供最大 8.9 KW 我家的最大瞬間用電量

所以我家不要煮飯改吃麵包, 只要任何東西讓你覺得不習慣, 那就是不好用

若太陽能真好用, 那台灣的新透天都會一起蓋起來, 若價格10萬台幣打死, 包括蓄電池

都沒有人說天氣才是太陽能的致命傷

我就不相信南部不會下雨, 整天你家只有1.3KW的 太陽能發電量, 然後和我一樣將太陽能轉接市電, 那你才會 XXX

英國下雨與高雄下雨, 發電量是一樣低, 與緯度高低沒有關係

真用了太陽能面板, 我才慶幸英國的核電供應無虞, 台灣可惜核四廢掉, 其實綠能還在很難用的階段時, 核電是最好的基礎電力, 你說他是一個選擇, 那也沒錯, 但目前科技還很難用, 你也不能否認, 不然你要怎樣解釋我提供的英國實際數據

還有你說南台灣的天氣, 可以發展太陽能面板, 然後可以做成產業鏈,我也很明白告訴你, 這些面板都是英國政府補貼錢買的, 我才不會笨到自己花自己的錢買太陽能面板, 這就是英國用戶的實際心聲

沒錢免談, 有錢好說話
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