現階段公務人員還有終身奉合理嗎???

whisky9988 wrote:
那麼目前領終身俸的退休公務人員,除了缷任的總統 副總統外
還有依憲法規定為終身職的法官,及軍職將領之外還有哪些呢?


你知道大家在講的是月退俸
何不你就給大家上一課
讓大家知道終身俸跟月退俸的差別
我想鄉民們很想知道
還有
順便把年終慰問金也給鄉民們講一下
因為有的鄉民會以為是年終獎金
richardlu789 wrote:
政府一味從雇主挖錢(營所稅,勞工退休金提撥,勞健保...)

挖錢?原來營所稅,勞工退休金提撥,勞健保這些都是不該向雇主收的?您真幽默

政府是公務員的雇主,公務員的薪資和退休金本來就是政府應該買單,
所以每一位國民所繳的稅本來就有很大的比例是用來支付公務員薪資的,
政府不給錢,誰要免費幫政府做事?
我們不就是繳錢給政府雇人員來工作的嗎?

richardlu789 wrote:
一生忙碌賺個3,4萬還要繳稅供養退休時每月領個5,6萬的公務員

重點在於為什麼你提到勞工薪資就是3,4萬,提到公務員退休金就是5,6萬。
再次提醒,「終身俸」並不是問題。「政府補貼」也不是問題。

richardlu789 wrote:
建議回歸國民年金制啦

用喊的很容易,最好軍公教勞工全部回歸國民年金,國家最省錢,
不過你要問問政府答不答應,
目前的軍公教勞工退休基金都是寅吃卯糧,還快不夠吃了,
如果要結清這些基金,
政府得先退錢給繳了許多年但是還沒退休的人,
而已經退休者的退休金和18%,基於信賴保護原則政府還是得繼續買單,
結果,基金收入沒了還要退錢,本來該付的錢卻一毛都跑不掉,政府財政馬上倒...
有沒有發現這中間有很大的問題?
ccl5988 wrote:
不清楚的是你
勞工現在可以60歲領月退
但是要扣%
你要不要去算看看公務員幾歲就可以領了
現職軍公教調薪
連領月退的都跟人家調
死亡後配偶可以再領一半
你覺得合理嗎?

上述這些問題,與樓主砲公務員不該有終身俸何干?
我說砲終身俸(月退俸)的人是搞不清楚狀況,有錯嗎?
所以說,請先搞清楚問題再來砲,不要鬧笑話。
月退俸是退休制度的常識,並不是什麼不公不義的終身俸,沒什麼好砲的。

yuffany wrote:
月退俸是退休制度的常識,並不是什麼不公不義的終身俸...(恕刪)


不要文字上面做文章
現在這樣的退休制度就是不符合公義
以前黨國時代
萬年國代定的東西
已不符合現在的年代
該修改了

yuffany wrote:
重點在於為什麼你提到勞工薪資就是3,4萬,提到公務員退休金就是5,6萬。
再次提醒,「終身俸」並不是問題。「政府補貼」也不是問題。
...(恕刪)


我想你想要的答案,就是公務人員平均薪資過高(達到一般薪資水準1.5~2.5倍)加上退休所得替代率高(80%甚至100%),二者其中之一比較高相信其他國家都找的到例子,但兩樣都高就會造成國家財政沉重的負擔



繳稅給國家養公務人員是天經地義,沒人會想要公務人員當免費義工,但薪資與福利有符合比例原則嗎?你也不想進餐廳付1000元只吃到一碗泡麵吧,餐廳答案是人事成本很高,95%都花在人事成本,而這個遊戲規則還是公務員自己訂的,不吃還不行,當你辛苦搬貨賺了1000元只吃碗泡麵,餐廳員工泡個熱水就拿走你的950元去吃高檔牛排,你能不不爽嗎?

richardlu789 wrote:
繳稅給國家養公務人員是天經地義,沒人會想要公務人員當免費義工,但薪資與福利有符合比例原則嗎?你也不想進餐廳付1000元只吃到一碗泡麵吧,餐廳答案是人事成本很高,95%都花在人事成本,而這個遊戲規則還是公務員自己訂的,不吃還不行 ,當你辛苦搬貨賺了1000元只吃碗泡麵,餐廳員工泡個熱水就拿走你的950元去吃高檔牛排,你能不不爽嗎?...(恕刪)


米其林餐廳沒有一家例外, 食材成本可低地嚇人..
排隊去吃的可多著呢..

fisheries wrote:
米其林餐廳沒有一家例...(恕刪)


這個舉例不好,
米其林餐廰的消費者都粉幸福的吃著大餐,
如果這個政府可以讓消費者感到幸福,
退休俸再高,也不怕的。
pchomelan wrote:
現階段公務人員還有終...(恕刪)


換個邏輯方式來問好了:

現階段買的機車都是環保五期的了,那還有一堆環保一期的機車滿街跑,合不合理?

當初就是一期一期這樣慢慢改過來的,總不能五期車出來,以前的車種,現在就要全部淘汰吧?

18趴也是,終身俸也是一樣的道理.

pchomelan wrote:
就是有誠實納稅才感覺不合理!!為什麼我要養人家一輩子!!
坦言說我薪資不高!!還要養比我薪資高的公務人員??...(恕刪)

假設A有一份工作月薪三萬,年收入36萬,所得稅繳一萬
A的同事B也一樣領月薪三萬,但他另多兼差一份工作,
每個月總共賺5萬,年收入60萬,所得稅繳2萬
B比A努力,花在工作的時間也多於A,但他卻要因努力而要繳更多的稅
B每年比A多繳了一萬塊,上高速公路也沒打折,生病掛號住院也沒較便宜
你覺得公平嗎??

不要老拿一些職業族群來鬥,因為不可能有真的的公平,上述就是一個例子
如果要齊頭式平等,照古代做法,按家中人頭繳稅,你覺得如何??

不要老是以為自己繳了一點點稅就自大到說公務員都你在養
說不定國家花在你身上的錢多過你繳還給國家的


pingyingtu wrote:
這個舉例不好,
米其林餐廰的消費者都粉幸福的吃著大餐,
如果這個政府可以讓消費者感到幸福,
退休俸再高,也不怕的。...(恕刪)


餐廳例子不是我先舉的, 我只是舉出反證.
其實另一種狀況是, 售價很低, 原料成本佔總售價比例很高, 但是很難吃的餐廳

所以關鍵根本不在於退休俸, 而在於政府的施政能力與表現!
而公務員相對穩定的待遇與福利往往是政府/政客搞不好國家總體經濟時拿出來當洩壓的擋箭牌.

事實上,全世界幸福指數最高的三個國家是丹麥、芬蘭和挪威, 全數都是北歐國家.
高所得,高稅率,貧富差距極小,公務員福利跟待遇也非常地好!
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