threefran wrote:其實是有的 某位副教...(恕刪) 你真以為我們不知道議場內學生想幹嘛嗎白狼預告要到立法院同學的孩子就在他老爹的FB上面講了很多他們的""理想""我們都只勸他小心但他最後冒出他們想做的事情我們大人全部嚇一跳結果有位學生稱老師的澄社社員接受訪問時就說出了第一步""罷免現任所有國會立委"""接下來他們的理想 我就不多說了那叫驚世駭俗不過也還沒發生我就靜靜看
不懂服貿沒關係先看看之前ECFA,有為部份產業帶來了多少收益然後真的是零缺點嗎,相關產業都賺到荷包滿滿嗎還有帶來多少的GDP,降低多少失業率看了以後,再決定要反服貿,還是挺服貿吧我講不好聽的話,有些大企業老闆雖然ECFA跟服貿對他們大部份都有利但是那些企業,每年帶來的GDP有多少還不是用22k在請人,還不是給我們責任制,無薪假每年繳了多少的稅...能避稅就避稅政府顧那些大企業的生計去簽服貿,那有沒有顧我們的生計呢同樣地,要挺服貿,還是反服貿,考慮清楚再說吧
threefran wrote:我想 01這邊的立場...(恕刪) 照您的意思,反服貿的就是不成功的老人與所有的小孩囉?我雖然不是小孩,但我也不成功, 所以一開始我也支持不要黑箱作業本來學生運動貴在單純清新,然而一再提高訴求毫無妥協的政客姿勢就洩底了這運動算不算黑箱?我反的是黑箱!!
threefran wrote:基本上大家尊重對方的立場這沒問題 可是為何輿論的方向一直在佔領國會上打轉我不是很懂 這個行為我個人絕不會認為比粗鄙通過些莫名其秒未經審慎評估的協議要來的嚴重 就比例而言可謂九牛一毛 這是很有趣的現象 國會好像也沒停止運作 政黨協商依舊跑 ...(恕刪) -->同意學生為了某種理念佔領國會當籌碼,強迫政府或立法院同意學生的訴求。強佔者撤退...| 接下來,換我們這群成功的老人去佔領國會,要求取消學生學生的訴求。強佔者撤退...-- :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::你覺得民主可以這樣玩嗎?還說什麼從立院撤退後,就失去了談判的籌碼,這是幹嘛?綁匪和受害人間的談判嗎?你覺得被要脅所立的法條,如果有人提釋憲質疑,會有效嗎?如果有效,大家想要什麼法,都來個如法泡製,會不會是個更大的憲政危機?看一下10樓的回應,支持者說國民黨的30秒暴衝才使得學生忍無可忍佔領立法院;我多次問技持反服冒黑箱者,民進黨使用暴力柸葛審查幾個月,怎沒看到忍無可忍的學生?到現在為止,沒有一支持者,正面回答我。一個少數黨老以暴力柸葛議事進行,這才是真正的亂源。民主政治,正常議事杯葛,以換取一些協商的本錢,是民主的常態,但暴力柸葛不是。民主政治,走上街頭抗議遊行,對執行者施壓,是民主的常態,但強佔立法院要脅政府不是。
我可以尊重你不同的看法或理想但,前提是你並不違反法徫或道德的前提下立院那些人已經違法了,後面的那些訴求或要求也從有理變成無理你覺得你可以代表人民嗎?你覺得違法去做你覺得對的事情就是對的嗎?你覺得你的訴求清楚而且合理嗎??楊儒門做了,但是他敢承認而林陳雙帥,我看到時要找賠償就先落跑了你們的要求,我們聽到了但是請先把立院的財物損失賠償完再來談
如果今天學生反的是國會亂象,議事停擺我絕對大力支持今天怕對岸,就要自己先強大起來,有強大的制度去影響別人日本7-11進入台灣有怕台灣滿地的傳統甘仔店?台灣手搖茶進入對岸有怕中國是茶文化的起源嗎?你怕對岸的政權是覺得他比起好還是比你差?覺得比你差還怕跟他們競爭嗎?不要讓我們最大的民主武器變成民粹笑話那真的會被統一的7-11一統台灣
grason00 wrote:不懂服貿沒關係先看看之前ECFA,有為部份產業帶來了多少收益然後真的是零缺點嗎,相關產業都賺到荷包滿滿嗎還有帶來多少的GDP,降低多少失業率看了以後,再決定要反服貿,還是挺服貿吧 照這樣的邏輯...應該可以多一個選項==========>不要服貿..
threefran wrote:今日學生總要有談的籌碼 要知道沒有這些學生 立法院已經在悄然間毀憲亂政...(恕刪) 我反對「黑箱談判」總統及立委有選票,學生是哪根蔥?這些學生可能就是賣台份子。總統、立委與學生談判的結果,本身是就是黑箱作業。沒有選票的人,用強佔立院脅迫談判的結果,就是黑箱作業。我反「與學生黑箱談判」
threefran wrote:我想 01這邊的立場多數滿鮮明的 可能 身為成功人士的老人們特別多吧 天啊~~我們變成老人了,科.... 科 ....其實應該這麼說,這裡的人, 大部分人生經歷都很豐富, 經歷過大風大浪,"不是那麼好騙的"~~好吧, 退一萬步講,就當我們是老人好了,有沒聽過一句話 :不聽老人言 ,吃虧在眼前.