新南向政策取代大陸市場? 不可能

Youshouldreborn wrote:


第一,挑剔的不是...(恕刪)

我还以为大家讨论的是哪个市场更大、更有潜力、更适合投资开发呢……
我还是太年轻呀

to Youshouldreborn :
你在41樓這樣說:
第一,挑剔的不是我們在這的,是您們翻牆過來的炫耀。
第二,成長高但基數低,所以高又如何? 人均還是低。更別說,人均沒上去,成長就慢了,不緊張?
第三,拿十三億人口總額作比較,很光彩?
所以到底是誰在找麻煩?

我認為這種說法是不對的,以下是我的回答:

1. 你在32樓提出某種觀點,我認為你的觀點有錯誤,所以我找出可以證明你觀點不對的數據,並貼給你看。這怎麼能叫做“翻牆過來的炫耀”?討論組是交流觀點的地方,你可以主張觀點,別人也可以質疑你的觀點。論壇規則沒有哪條是“禁止反對他人觀點”吧?只要辯論過程中符合網絡辯論禮儀。沒有“蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為”或其他違反版規的言論即可。

反過來說,如果我說錯了,也歡迎你指正。

我貼出來的數據來自你給的網址,你只貼了大陸的數據,我貼出同一來源的相同時期台灣數據,用來證明你說錯。你說我“翻牆過來的炫耀”,是否有“蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為”的嫌疑?至少不算是很有風度吧?我希望你道歉。

2. 你在32樓是這樣說的:“我們看看同時期的中國GDP成長。天啊,從2007年就在往下走! 再看看您的圖: 會貼圖不會看圖? 2000年, 台灣下滑, 2001-2007 成長較緩, 2009-2014都是緩慢成長,即便2014其他國家都大跌,我們只有微跌呢!”以上紅字是你的原文,我只刪除了冗餘的換行符號。

這段話很有問題。
(1)大陸這幾年只是增長率下降,而不是總量下降,“GDP成長率往下走”不等於“GDP成長往下走”。
(2)你說大陸“從2007年就在往下走”的,說的不是總量,而是成長率從最高年份增長14%降到近5年增長7%-10%;你說台灣“2000年, 台灣下滑, 2001-2007 成長較緩, 2009-2014都是緩慢成長,即便2014其他國家都大跌,我們只有微跌呢”描述的情況則是台灣這10年來居於-0.8%至+4%區間的增長率。用不同的文字敘述方式,給人一種台灣的增長情況優於大陸的感覺,這樣的敘述我認為是錯誤的。

因為實際上,如果對比2007-2016年的總量,大陸2016年的GDP是2007年的310%,台灣2016年的GDP大約是2007年的131%(你給的那個站上還沒有台灣2016年數據,我是按2015年數據*1.02%=2016年數據估算的)。如果對比2007-2016年的年度增長率,那麼這十年大陸的平均年度經濟增長率約9%,台灣的平均增長率約2.5%。可見不管是對比總量還是年度增長率,你在32樓對比大陸和台灣增長情況的表達都不合理。

此外,你在上面41樓說“成長高但基數低,所以高又如何? 人均還是低。更別說,人均沒上去,成長就慢了,不緊張?”我認為有失辯論的風度。因為你在32樓的文字中完全沒有提到人均數量、絕對數量。在被我反證之後,就轉而拿人均值出來說,是否算轉移話題呢?

3. 你在41樓說“拿十三億人口總額作比較,很光彩?”首先,你32樓和41樓,以及我37樓和本樓談論的,都是增長率對比,沒有說到絕對值。你在31樓說的是增長率,41樓又變成“拿總額做比較”,是不對的。如果要說總額,那麼大陸這十年在總額上的增長量,是台灣的幾十近百倍。

對比增長率的話,十三億人口對比2300萬人口有何不可?如果情況是13億人口總量只增長若干億,2300萬人口總量也增長同樣數字,那麼13億這邊自然沒什麼好說的。但不論是你32樓的對比,還是我37樓以及本樓層的辯論,都是著眼於增長率。大陸的以台灣60倍的人口規模,在十幾年內還能取得比台灣高得多的增長率。世界上所有地方,大的經濟體要取得比小經濟體更高的增長率是非常難的,我看不出大陸取得這樣的成績,有什麼不光彩的。

4. 你在41樓說“所以到底是誰在找麻煩?”。論壇規則並不反對辯論,反對的是“挑釁、攻讦”。如果你把這稱為“找麻煩”,那麼是否我認為你的言論並不符合網絡辯論應有的禮儀,有失風度。

此外:光彩也好,不光彩也好,還有“炫耀”的說法,都是你自己在講。我並未提出“大陸很光彩”的言論,也沒有任何“炫耀”,我所做的,只是在37樓以及本樓列舉證據,以事實數據反對你32樓的觀點。

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最後的說明:

我在01向來很認真地進行互動辯論,上面這段話,我也認真地反復檢查、修改文字,避免觸犯版規。我認為我的行為應該符合01的討論組規定,沒有“蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為”。如果管理員接到舉報認為不符合規範,有“蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為”,我希望您能仔細審核我的言論,如果發現有問題,可否給我一點提示,說明哪句話或者哪個字眼有問題,以便我修改後重新貼出符合規範的文本?畢竟打字寫長長的一段話,還要找資料、截取頁面圖片、貼圖並引用,很不容易。

在這裡先謝謝了。

Youshouldreborn wrote:
這世界很大,您確實很年輕,所以不知道。(恕刪)


世界是很大

哪有什麼事情是絕對的

Youshouldreborn wrote:



这世界很大,您...(恕刪)

非洲人均更低,连成长也不快
要说中国人傻吧,大量投资
就连日本人也争着撒钱布局
为什么不把钱投资到人均高、有购买力的地方呢?
想不通
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