【你願意裝嗎?】家用氫能發電 明年可能量產10萬/台~ [2013年北科大研發成果]

滅盡緣於集起 wrote:
連你都說日本瓦斯 電費很貴了
台灣裝不是更爽@Q@?


他文中說"冷氣開24小時,每個月能省4000羊"這句話其實是有陷阱的

首先,也得要電費>瓦斯費,才能"省"

且電費、瓦斯費兩者差異越大,你所為"省"的錢就更多,而當然你要用到更多電才能"省"到那麼多錢

就像是滿5000送500,跟滿50000送5000一樣,後者看起來比前者多賺4500,但卻整整多花了十倍的錢一樣

同樣,當電費、瓦斯費差異變小時,或者實際運作的時間變短,所省下來的錢也越少

結論就是延長了整體成本攤提的時間

當然也可能只是文字解說上的問題,像是那家人本來就是冷氣開24小時......

更別提,要是瓦斯費比電貴的話,那就稱不上"省"了

重點不在於說GDP的差異,而是台灣電費與瓦斯費的差額

而在你說"很多產品的售價是沒在FOLLOW 國家GDP的"的情況下

我只在意這東西要多久才能夠回本

當然因為我現在人手上沒有足夠數據,所以我也不知道究竟這東西是不是真的適合台灣人使用

沒想挖苦這東西的意思,只是我實在沒辦法對80萬的成本"whatEver"
妖怪 wrote:
我覺得你真的很好笑耶...(恕刪)

第一空氣發電這是樓主說的關我屁事
第二要這麼說我也可以跟你說德國太陽能用戶量都比這個大所以太陽能能做為工商用電的基礎?
不是都說了台灣發電最多是工商用電而不是民生。還不懂?
要說運行不計成本發電方式多的是!
那這樣說好了!把台灣耕地全部種太陽能來發電好了。糧食?誰管他我只要乾淨能源。可行?
真覺得一堆人把可運行就當神主牌供,科學有這麼簡單?
每個國家都希望是想辦法能源自主糧食自主。不然現在材料學家為什麼要研究合成怎樣的觸媒有助於降低電解水生成氫的用電量。這些學者是白癡?
都跟你說了你現在用的原來自石化產品或以石化製成。台灣有多少石化原料?你還不是要買?
未來量少人家不賣你。
是啦!美國學者絕對是白癡才去研究觸媒有助於降低電解水生成氫的用電量。是早就看到問題了!
用石化生產這些一點難度都沒有不管氫 甲烷 甲醇等燃料現今石化產業用石化原料大量生產哪有問題!
沒石化了之後呢?
看事情的高度問題很顯然你還沒到研究人員的地步。
當然你也可以推這些方案反正用到石化原料快用完了再去想燃料如何來。

JWPW wrote:
你更好笑勒還200萬...(恕刪)


工商時報【桃園訊】
油、電雙漲,除了讓民眾叫苦連天卻也更加精打細算,對於各式節能產品的關注度亦大幅增加,舉凡市面推出的節能產品,如油電混合車、節能家電等都受到消費者高度青睞。
近年在各項節能產品中,家用型燃料電池亦隨著日本強震而躍上檯面,2011年日本強震引發福島核災事件後,更加速原已進行的家用燃料電池裝設計劃,日本家用燃料電池發電原理是以家庭原有的天然瓦斯經過轉化器產生氫氣來發電,由於此種發電模式簡易、節能且成本不高,加上日本政府有補助經費,因此從311地震迄今1年來,已有200多萬戶裝設燃料電池,據了解,目前日本家用燃料電池系統係以700~1,000W為主,可供應家裡所有電器用電所需,整組價格約為250萬日圓左右。

希望不是只有這篇報導提供數據, 厄... 台灣的記者那個水準你也知道

滅盡緣於集起 wrote:
工商時報【桃園訊】油...(恕刪)

hhy933109032 wrote:
希望不是只有這篇報導...(恕刪)


影片中已經有真實的使用的家庭~已經很令人振奮
兩年前的花博 整棟建築物也是用燃料電池發電

現在很明顯的 ,根本不可能大量發展
但總能讓大家知道,除了傳統發電 還有別的選擇
雖然目前很貴~~

或許再過幾年有更優良的突破,大家又會再度燃起希望~


一個有趣的小訊息 :
昴宿星球的人告訴 瑞士農夫比利邁爾,
最佳的大量普遍能源是[地熱]。希望以後我們能發展這類的技術
但我想此生可能看不到。
滅盡緣於集起 wrote:
工商時報【桃園訊】油...(恕刪)


連結

2012年度末には累計導入台数が4万台を超えるとの強気の見通しもある
2012年止預計超過4萬台導入

導入原因多是電力不足時或停電的備用電力

有新的選項絕對是好的但請不要誇大
跟幾年前的太陽能一樣吹的跟什麼一樣

滅盡緣於集起 wrote:
我不是反核人士 也不...(恕刪)

第一個連結其實在講風力儲存以解決風力在無風情形下無法供電的問題
但不叫空氣發電(嚇死人)
簡單來說就是風力發電再撥一部分電用以加壓空氣。但相對來說風力發的電量就下降了!
就將說好了
能量是不變的(能量守恆在不牽扯到核反應情型下)
而能量的每次轉換都不會是100%絕大部分還是以熱的型式散掉。
風力發電就是風力轉成機械能再轉電能。
這個方法又把電能轉為位能(壓縮空氣)轉為機械能再轉電能。
每個轉換都達前一個能量的50%好了
風轉機械再轉電最後電能只有用到風能的25%
再轉壓縮空氣再轉機械能最後生電最後的電只有原本風能的3%(絕大部分以熱散去)
這算保守的不管什麼能量轉機械能轉化率有辦法超過40%會偷笑了!這就是為什麼機械運轉久了會熱!

第二個連接你沒看到然而,要創造出一個強大與有效的太陽能系統,讓鈷鐵酸鹽夠熱,依然是將此技術大規模化的一大障礙
我光看看運作問溫度幾千度用太陽能來做恐怕跟建一座聚熱融鹽式太陽能還不知道能產生多少燃料這就是問題!看完通篇只有一句話標準學術去看所有論文最後的都會像他說的一樣美好!就像我另一篇討論中談到的7年前科學論文早就提出光電轉換率27%的光伏太陽能電池。現今我還沒看到量產!

JWPW wrote:
連結2012年度末に...(恕刪)


你這樣太否定太陽能了

我們不能否認 這幾年太陽能使用量大幅提高~成本大幅度降低~~
很多地方都看得到 光是台灣也有不少開箱文~~
我相信未來還會再進步~~ 所以太陽能也還沒死 只是還無法擊垮傳統發電系統
認真看了半天才發現200這數據來自國內媒體...冷掉...
滅盡緣於集起 wrote:北科大研發自製 家用燃料電池商品化
20

若商品的價格降到1w才有競爭力吧!光是需要耗費H2跟天然氣就很難降低成本,若能百分百轉換化學能我是會去買的~但現在,我是真的不想當白老鼠
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