必須使民進黨的基本盤縮小, 否則民進黨仍將勝選。

18631119 wrote:
不做一定沒機會,現在...(恕刪)


合的機會很小,台灣從2000之後的選舉,只要小黨跟大黨合作,最後的下場都是慢慢消失

看看當初的台聯、親民黨,就是跟大綠、大藍合作,目前可以說是名存實亡,小黨想要生存,就只能走自己的路

除非國民黨願意在選區禮讓,不然民眾黨一旦合作,下次大選大概就聽不到民眾黨
你們眼中的1450 民調數目都超過白藍了 你們怎麼選?
ueibobo wrote:
合的機會很小,台灣從2000之後的選舉,只要小黨跟大黨合作,最後的下場都是慢慢消失

看看當初的台聯、親民黨,就是跟大綠、大藍合作,目前可以說是名存實亡,小黨想要生存,就只能走自己的路

除非國民黨願意在選區禮讓,不然民眾黨一旦合作,下次大選大概就聽不到民眾黨


合作當然是談出來的,
若兩黨本身談不攏,
因「政黨輪替/下架民進黨」已是大多數選民(中間+藍+白)的共識(約佔60~65%),
高於綠的35~40%,
因此咱們非綠選民可以「民主的要求(X)」「街頭運動脅迫(O)」兩黨合作。
18631119 wrote:
因政黨輪替/下架民進黨已是大多數選民(中間+藍+白)的共識(約佔60~65%),
高於綠的35~40%,


這種算法有偏差,因為無法定義何謂"中間"

至於白色力量是想下架民進黨也想淘汰國民黨的一群
兩軍對峙今若何,戰聲恰似迅雷過,奉天城外三更雪,百萬精兵渡大河
如果柯文哲勝選,國民黨會不會有人帶槍投靠,

沒人投靠不是國民黨,只要想勝選,結果都是一樣
ho520 wrote:
這種算法有偏差,因為無法定義何謂"中間"


沒有偏差,
只要理解為綠的35~40%,
不投綠的有60~65%即可。

ho520 wrote:
至於白色力量是想下架民進黨也想淘汰國民黨的一群


我當然知道白營的支持者實際上部分是來自於綠,
但那無妨,因為有更重要的目標要達成,
且白營的支持者對綠的恨遠遠超過對藍的。
最上頭的柯文哲想的也和基層支持者不一樣,
基層支持者可以不顧大局僅為了個人喜好而非柯不投,
但柯文哲必須為了黨的生存做更好的選擇,他必須計算得失,
因此他更有可能選擇合作,他現在猛衝支持度也是為了談判籌碼。
18631119 wrote:
但柯文哲必須為了黨的生存做更好的選擇,
因此他更有可能選擇合作,他現在猛衝支持度也是為了談判籌碼。


柯當正,合作機會大,幹掉民進黨是必然
柯當副,合作機會小,一堆白色支持者會跑掉

不合作就是三腳嘟,國民黨可望變老三,民眾黨未必一定輸綠
就算民眾黨變老二,立委席次也會提升,怎麼看都算是贏家
兩軍對峙今若何,戰聲恰似迅雷過,奉天城外三更雪,百萬精兵渡大河
ho520 wrote:
柯當正,合作機會大,幹掉民進黨是必然
柯當副,合作機會小,一堆白色支持者會跑掉


柯當正或副,與合作機會大小關連不大,
與幹不幹得掉民進黨與白色支持者跑不跑掉更是毫無關連,
我知道你這麼說的意圖,其他網友也知道,
你也知道我一定知道你的意圖,
所以你是在浪費所有人的時間。

ho520 wrote:
不合作就是三腳嘟,國民黨可望變老三,民眾黨未必一定輸綠
就算民眾黨變老二,立委席次也會提升,怎麼看都算是贏家


回應同上,理由同上。
幫大家省省時間。
新冠疫情還沒降溫光是擋疫苗3+11,病死跟窮死,這標籤很難讓選民忘記,藍的一定被綠的貼上落跑市長,複製韓市長選戰模式,選戰後期成了爆料大戰,只有藍白合作,先拉掉綠的再說,四年後所有政黨,全部重新各自努力選戰,藍的才有機會翻身,藍的要單打獨鬥要打得過很會選舉的塔綠班,過去的經驗幾乎都是慘敗。

投票箱該改透明壓克力,選票多少張一清二楚,想藏票機會渺茫...
18631119 wrote:
合作當然是談出來的,
若兩黨本身談不攏,
因「政黨輪替/下架民進黨」已是大多數選民(中間+藍+白)的共識(約佔60~65%),
高於綠的35~40%,
因此咱們非綠選民可以「民主的要求(X)」「街頭運動脅迫(O)」兩黨合作。


18631119 wrote:
我當然知道白營的支持者實際上部分是來自於綠,
但那無妨,因為有更重要的目標要達成,
且白營的支持者對綠的恨遠遠超過對藍的。
最上頭的柯文哲想的也和基層支持者不一樣,
基層支持者可以不顧大局僅為了個人喜好而非柯不投,
但柯文哲必須為了黨的生存做更好的選擇,他必須計算得失,
因此他更有可能選擇合作,他現在猛衝支持度也是為了談判籌碼。


我的提議在政壇引起了一些波瀾,
因此我想把原始構想再做多一點說明。
我不是羅智強,也不認識羅智強,
因此我不是在幫羅智強說話,
而且該選區藍大於綠,因此羅也不是為了私利,
更不必陰謀論說羅背後有誰,
純粹就是有識者所見略同。

目前台灣的政治光譜因民進黨長期以來的操弄及洗腦,
以民進黨的市占率最高,
藍白兩黨各自的市占率皆低於民進黨,
這不是一時的現象,我相信藍白兩黨官方也都很清楚知道這個事實,
因此,我認為藍白合才能打敗民進黨也是藍白兩黨官方都心裡有數的。
不必期待選民棄保,因為棄保不見得發酵,
就算發酵也無法確定棄保的隨機性票數可成功拉下民進黨,
且白營的支持者主要源自於綠營,
死忠的心態和綠營相似,因此更無法期待棄保的隨機性,
只能依靠經過慎密計畫的兩黨正式合作。

目前藍白除了共擊民進黨之外,
藍白彼此之間也有競爭,
但目的是為了將來藍白合談判時有更好的籌碼,
我認為這應該也是藍白兩黨官方都心裡有數的,
但白營網軍/支持者在網上對藍營的攻擊言論非常積極、甚至可說是極端,
這與白營的政治意識形態源自綠營與內在氣質相似有關,可以理解,
但這種行為與言論不但不會為白營加分,
還會破壞將來藍白合的機會,保送民進黨當選。

白營的支持者可以為了個人的喜好而不顧大局的非柯不投,
但柯可不是傻子,他是要為了黨的生存而計算得失,因此,
我認為柯會選擇以不選總統或當副手/行政院長,
換取藍營在政黨票或區域立委席次的禮讓與支持(除非柯想踩著民眾黨的屍體成就個人),
否則白營選不上幾席立委,將來必走上小黨滅亡的老路。

我當然也知道白營的網軍/支持者猛攻藍營除了想衝支持度換取更好的談判籌碼之外,
也不排除想總統和立委都雙贏的企圖,但好處全都給白營基本上就不叫合作,
且基於政治現實,基本上也不可能達到,
因為一旦陸戰開打,缺乏陸軍的白營的立委選情不會好,
且白營目前的高支持度,可能超過一半來自於藍綠兩營的游離票,
陸戰開打後,游離票很大的機率就會回歸藍綠,
因此柯更有動機和藍營合作。
這也因此讓白營網軍/支持者攻擊藍營的行為與言論成為矛盾,
更可能因此導致藍白雙方合作破局,
我相信大部分白營支持者過去7年的2次總統大選都投給民進黨,
已經笨了兩次就不要再笨第三次,
明知道民進黨就是會破壞藍白合,卻還讓民進黨得逞,
明知道單幹不會贏,還幻想靠單幹吃下全部好處。

我認為藍白兩黨官方必須在登記參選前談好合作方案,
登記前雙方仍可良性競爭、網軍與支持者(尤其白營)勿過度操作致使合作破局,
若藍白兩黨官方不能在一定期限前(例如大約登記前一周)自主談成合作,
難保人民不會有更進一步的行動迫使兩黨合作,
真要到那地步,無異於兩黨自揭為了各自利益而不肯合作的嘴臉。
望藍白兩黨深思。
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