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tgdlyg wrote:
就是要看災害特性啊！...(恕刪)
1.救災不等於復原工作，挖水溝這比較算是災後社區復原工作，並非災害初期的應變階段，特別是9/23發生潰堤事件那一個禮拜，之前我有講過首要災害應變任務是確保現場安全、確認堰塞湖還會不會在潰壩，在前三四天都還未確定，站在救災觀點要先撤離安置災民，確定不會有潰壩危機，專業救災單位再進入若在風險未確定還未解除的狀況下，大量鏟子超人志工進入現場，即便只是清水溝發便當，跟災害管理的理論不符合。
2.不是專業技術可不可行，在災害現場不是比誰懂得專業多，你說的什麼高壓水柱抽泥的方式，算是施工層面的技術，跟我上說的，偏向災後社區復原工作，志工即便懂技術，也無法保證一定有安全意識、裝備防護及自我保護觀念，前面有說若在堰塞湖尚未穩定時，救災指揮官要對安全負責，這就是為什麼初期一定要限制非專業救災人員進場。李鴻源處長當初在災變前兩三天就有再呼籲，閒雜人等不要進去，擔心防護裝備不構受傷或衍生其他問題，很遺憾的，你也看到了新聞，挖土機志工不幸感染敗血症死亡，這真的很令人惋惜。還有一個熱衰竭急救中。在另一篇就那個租車去花蓮的那個女生，就有提到他們有同行的志工中暑臉色發白身體不是的狀況，這可不是開玩笑的，我看現場的狀況就是空曠地，也沒什麼樹蔭可以遮，只能在大太陽下工作。....現在那個英勇救災的先生還有那位熱衰竭的先生可能都沒有保險.....
3.我前幾篇有說過人多未必好事，救災工作要能掌控的，請參考C3I危機管理。多一個人不見得多多益善，也有可能節外生枝，多加風險。之前有上過位於新店的中央災害應變中心的呂大慶參議講授危機管理的課程，就有提到c3i架構。救災人員要能統一指揮調度與回報。志工若分散各處、散兵游勇，沒有通報機制，就會讓資源調度混亂，也增加指揮困難，你想必也聽說很多鏟子超人在一開始期間，出了火車站就不知道去哪的新聞。
專業的工兵或其他步兵部隊；消防員在救災時，指揮官可以精確預估他們的作業進度與耐力狀況來輪班。但如果有一批人隨意休息、隨意離開，指揮官很難計算這地方該放多人誰該休息還有多少便當等等，這就是管理上的困難，畢竟志工人家說走就走，指揮官能說什麼?
4.關於清淤的部分，如果真的強力水車沖不掉，建議就直接開挖，因為沖也沖不太乾淨，裡面可能不只有汙泥，還有其他石塊或垃圾，又不好挖，就直接怪手開挖後鏟起來，重作水溝，畢竟沒那麼多妳之前圖片那些小可愛幫忙彎進去水溝裡面清。而且水溝裡面有什麼尖銳物或其他風險，這都未知數，沒有專業防護設備或認知，真的是有風險
最後，我沒說志工不重要，而是投入的時間點，真的發生挖土機先生救災罹難的新聞，很遺憾。
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ura0414 wrote:
你也看到了新聞，挖土機志工不幸感染敗血症死亡，這真的很令人惋惜。還有一個熱衰竭急救中。在另一篇就那個租車去花蓮的那個女生，就有提到他們有同行的志工中暑臉色發白身體不是的狀況，這可不是開玩笑的，我看現場的狀況就是空曠地，也沒什麼樹蔭可以遮，只能在大太陽下工作。....現在那個英勇救災的先生還有那位熱衰竭的先生可能都沒有保險.....
挖土機志工那是工程行老闆！
那就是專業人士,
敗血症死亡是蠻怪的,
他兒子說是第7天受傷,
第8天就昏倒,
金黃色葡萄球菌造成的蜂窩性組織炎不可能這麼快,
而且蜂窩性組織炎時已經很痛了,
一般都應該會去就醫了,
有醫生說是類鼻疽,
但無論是金黃色葡萄球菌或是類鼻疽,
死亡率高的大多是糖尿病與高血壓患者居多,
或是長期抽煙等等導致免疫力較弱的,
不然一般傷口開始腫熱痛,
只要吃抗生素大多能恢復.
總之我認為這是特例,
像老闆開這種小挖土機,
常常就應用在大樓興建地下樓層的開挖,
那環境更是危險.
熱衰竭？
馬拉松比賽熱衰竭不是更多？
還不是越辦越多.
中暑與熱衰竭只要白天工作都一定會發生,
志工這麼多有報導的才幾件？
這只要有適當的醫療站,
志工集體行動都還安全,
那種大熱天獨自到田裡工作的才危險,
中暑昏倒沒人知道,
很多被發現時都掛了.
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2.災區指揮官不能賭特例，不能太靠勢。指揮官在調度人力時，不可能要求每個人都出示健康檢查報告來判斷他的免疫力，體能也不容易判斷。因此，指揮官唯一比較能掌握的事，現場災區風險高，人員在缺乏統一的防護裝備跟保險，就必須限制進入，指揮官要注意到這件事情。
3..現在那個挖土機司機沒有保險，就只能靠募款幫忙了，而專業救災團體如軍隊、搜救隊都會有保險，那怕是守望相助隊、環保志工、義交、義消及鄰長都有保險，而鏟子超人就沒有了，風險自負。
4.救災與馬拉松進行比較是有點錯誤類比，因為兩者的目的和責任及所處環境完全不同。
首先是資源排擠的問題， 馬拉松的醫療資源是為活動本身準備的，參加馬拉松很多都要收費的，都會請醫院醫生護士到場的，主辦單位要錢的。另外這些鏟子超人都有專業跑馬拉松的體力嗎?
在災區的救護車跟醫護人員和醫院床位是為災民和專業救難人員準備的。我之前就提到，一天不是會有一萬名志工湧入，如果只有1%身體不適，就會耗了100名的醫療資源，如果大量志工因中暑或其他傷病，這都是對災民醫療的排擠。
5. 志工圖體行動確實比獨自工作安全，之前有說過，防災指揮官在災害初期必須將所有的工作放在搶通災區主要幹道還有調度救災物資及裝備人員，而不是花費時間和行政人力去注意一群隨時可能倒下、需要物資和隨時可能離開的非專業人力。你也看看到了，一開始災區就有鏟子超人反映便當數量不夠或太多的事情等等，然後雨鞋丟在火車站堆積成山，這反而造成救災現場的負擔。
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