大家搶...氣死人


htw12345 wrote:
制度怎麼改啊勞工也來...(恕刪)


改就是改~

立法改~修法改~一步一步改~一次一次改~都可以改~

但如果你不朝改的路邁進~就不可能會有結果!! 如果只是在怪別人的話~你的福利永遠好不起來~

大家要為自己的福利努力爭取~

好好學學~一些代表民意的少數人~

當講到要砍自己的福利時~全都閉嘴~這樣才叫很關心~很專業



但是......改不改 如何改 好像不是你所關注的~

你只關注~有人拿的錢比你多

你有了解過? 為什麼有人會拿得比你多嗎?

你有了解過~為何坐辦公室的就是拿錢比基層員工多嗎?

你有了解過木工師傅日薪3500 而我們一般人日新1000元嗎?

你有了解過為何外商銀行~可以拿全世界的錢來台灣股市玩~然後把台灣人的錢都偷走了嗎?

要討論的話~問題可大了可複雜了~但是你全不關注~這些公平與不公平在哪?

我只知道

我不會因為自己吃不飽~就去怪吃得飽的人~

我不會因為自己公司福利不好~就去怪別家公司的福利比較好~

自己的問題要自己解決~

勞保~勞工福利的問題~要勞工~資方~政府一起解決~

不是去找批鬥~其他福利比你好~但其實也沒有多好的人~


如果真的不爽~勞工可以集體罷工~上街頭~為自己爭取權益~

但有一群人~就算不爽到極點~也不可能去罷工~他只能在岡位上~
Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an ide

htw12345 wrote:
所以大家都一樣憑什麼...(恕刪)</blockquote

呵呵~

知道

就好~
Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an ide
celgen wrote:
...(恕刪)



買官賣官案 將官升遷違規 監院糾正國防部.....yahoo!

少女毒趴丟醫院離奇死 職業軍人涉案 | 地方 | 即時新聞 | 2012/08/04 | 新聞 | 壹電視 NextTV

有圖有真象


還要嗎

celgen wrote:
改就是改~立法改~修...(恕刪)


知道要改就好

如果公務人員
聯署要改就好了
htw12345 wrote:
買官賣官案 將官升遷...(恕刪)


有google大神幫忙~

恩~

挖~才2件~好多歐~然後2個人可以代表全體了~

不知道這是啥邏輯~

如果一個勞工去搶銀行犯法了~

是不是要說~勞工都是搶匪!! 每天不上班都在搶錢!!

可以這樣嗎?

不要再把少數特定人的行為拿來當範例了!! 拜託!!

Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an ide

htw12345 wrote:
知道要改就好如果公務...(恕刪)


不知道誰不知道要改?!


然後~小弟只是路過而已~也不是軍公教~

跟你一樣是勞工~

但我從來沒打算要靠政府~

靠自己比較實在~

Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an ide
在這抱怨有用嗎? 下週一上班還不是對那個苛待我們的老板彎腰打馬屁!! 要連署也是要連署打資方, 不然即使打了軍公教, 我的薪水還是沒漲呀? 打辛酸的呀?....嗯,還是在01練打字比較實在..

celgen wrote:
有google大神幫...(恕刪)


有圖也不行?
真難伺候
celgen wrote:
小弟的重點是"制度"出問題!! 就要從制度上解決~要改的是制度才最重要~

而不是"罵特定族群的人",批鬥特定族群, 就可以解決問題~

我只是針對有些人~專門攻擊軍警消人員~說句話罷了~

我看到的倒是~ 鄉民針對不合理的福利制度討論,
但卻被扣「階級鬥爭」「挑撥分化」等帽子---

我也只是把這些人士的言論突顯出來罷了
celgen wrote:
勞工退休金問題是資方與政府勞保基金管理的問題~

公教人員不合理待遇是公教人員制度的問題~

軍警消待遇不合比例是軍警消待遇不合理的問題~

這些都是急需要解決的問題~但不是挖東牆補西牆可以解決~

誰說過要挖東牆不西牆?

再次強調~
政府財政困難下,最大與最不合理的福利支出是首要被檢討的!
這可不是提誰攻擊誰可以模糊掉的焦點...
celgen wrote:
但偏偏有人就是要用~

都是軍警消吃垮勞工~軍警消待遇不合理~軍警消是小偷~偷了錢還敢講大話~這要挑起對立的言論

挑起對立~激化情緒~是最不應該的事情~

有人說~軍警消根本不值得這樣的待遇與照顧~

今天引起最大爭議的是退休慰問金、與年年增加的福利支出預算問題~
制度不合理是主事者的怠惰~
但在不合理制度下的受益者,還不知低調,反而一副得了便宜又賣乖、貪得無厭的嘴臉
甚至反扣討論制度鄉民挑起對立的帽子----這類人士才是挑起對立的最大元兇
celgen wrote:
經濟"衰退~這個議題這樣大~

似乎不是所謂的把少數軍公教人員的薪水~福利~縮減之後~就可以解決的吧!!

你到底清不清楚台灣財政赤字連連下,每年對軍公教的福利支出是多少?

縮減不能完全解決問題,但在未找到方法前~
全面檢討薪資福利支出對改善國家財政缺口擴大絕對有莫大助益!
還是繼續以「鬥爭軍公教」為理由,絕口不提
讓相關支出年年增加?
celgen wrote:
但經濟不好........"根本問題"就不再這邊~ 卻有人沒有族群議題了~只好搞階級對立似的~ 做階級鬥爭的討論

團結都來不及了~還搞對立!! 真的不可以搞對立!!

如前言~ 問題還沒有解決方法時,樽節支出成首要手段
而不是放任支出年年擴大~ 何況這些支出內容部份問題真的很大!

再次提醒你~~不要老用族群議題、階級對立、階級鬥爭用詞來模糊焦點
如此言論不但逃避不了制度面被全面檢視討論~
更把軍公教往既得利益、得了便宜又賣乖的印象推去!
celgen wrote:
一個肚子很餓的人,雙手無力的人~你不去想辦法找食物給他吃~而你是去把他的右手砍下~給他吃~

然後右手砍了~還罵左手~怎麼不把左手給砍了~又把左手給砍了~最後這個人沒有了手~

啥都不能做了~就真的掛了!!

恩!! 又一個不倫不類、奇形怪狀、光怪陸離、駭人聽聞、危言聳聽、胡說八道、不明就裡、囫圇吞棗的譬喻

但事實不就是這樣嗎?

自己知道這比喻差得很就好---

我們所看到的是~ 主事者對兩邊的照顧極大不平衡,對勞工尤為苛刻
財政狀況明明不好,卻對軍公教福利支出毫不手軟年年擴大...

事實就是如此~ 不是任何詭辯可轉移焦點
celgen wrote:
軍公教~與~勞工~不就是支撐維持整個社會的左右手嗎? 左手打右手~自己打自己合理嗎?

兩者缺一不可~ 合則合作無間~力大無窮~

分~則兩敗俱傷~

台灣已到這樣一個很危急的狀態了~大家還要內耗~自相殘殺批鬥來批鬥去~

而不是共體時艱~一起為自己的國家努力~

你的論點還是一直強調軍公教受到批鬥~
前言提過,這只會把目前薪資福利相對優渥的軍公教背負更多罪名罷了!


celgen wrote:
小弟再次說明~制度本身是有問題的~就該趕緊改正制度!! 體制!!

經濟不好~不是等政府來救~-而是大家該自立自強了~

但是千萬不要~自己批鬥自己人~

合作團結都來不及了~不要再對立了~大家都是台灣人~

開口閉口都是別人在批鬥軍公教---誰會相信你認為制度體制要改革?

不想去了解現今軍公教薪資福利對政府財政負擔壓力狀況
光指討論的鄉民都是在批鬥---你一直在摧毀那些低調安份的軍公教人員形象而不自知...
墨菲定律---別試圖教豬唱歌,這樣不但不會有結果,還會惹豬不高興...
Corvinus wrote:
我看到的倒是~ 鄉民...(恕刪)


軍公教!! 不該低調!! 只要是人都該有聲音!!有意見!! 不要認為不講話~就是低調!! 曬有人會幫忙講話!



小弟完全不轉移焦點~針對你的質疑討論!!

但請你先說出 你所說的我所不知道 而你知道的事實 好嗎? 有依據才能討論~


1.台灣財政赤字連連下,每年對軍公教的福利支出是多少? 那是多少? 你可以證明嗎?


2.主事者對兩邊的照顧極大不平衡,對勞工尤為苛刻,對勞工哪邊很苛? 很苛是軍警消福利造成的?

還有你知道政府對軍警消有多苛嗎?


3.財政狀況明明不好,卻對軍公教福利支出毫不手軟年年擴大... 數據?! 曲線圖?

然後佔台灣財政問題的比例?


順帶一題~請再去~~

小弟討論的是~捍衛的是~軍警消~的福利與尊嚴~

並沒有贊同~不合理的軍公教人員福利!! 制度不對就該檢討!! 但主角是政府!! 不是基層!!

我針對的是~軍警消~受到的不公平待遇~然後還要被罵!!

個人以為~我們給軍警消的福利還不夠!! 要更好更尊重才是!!



無意筆戰! 但不願有人汙名化軍警消~
Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an ide
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