中華民國的前一個朝代是哪個？

ltelung wrote:
那日本時代的前面呢?

29x5x5x2 wrote:
中華民國的成立，其實跟台灣無關

民國38年後，才跟台灣有關，這是客觀事實

29x5x5x2 wrote:
我的祖先在台灣出生，你認為算不算台灣人？
別忘記一點，祖先還有分母系祖先與父系祖先

29x5x5x2 wrote:
中華民國的成立，其實跟台灣無關

民國38年後，才跟台灣有關，這是客觀事實

tdbigman wrote:
真的嗎？
你很大可能是路上隨便認祖宗。

台灣有人專門在研究祖譜這個東西，普遍發現一個現象，就是編造始祖。

常見就是把自己的祖先，定義為某某皇帝，比方像姓李的說自己的祖先是老子李耳、
或者唐太宗李世民...
但除了像是山東曲阜聖人家，不然不用說千年，幾百年的歷史，你根本查不了你的祖先是誰。

理由？文盲!
對！請往回看你的祖先，不用多，3代以上，識字嗎？

4代？5代？
5代在台灣社會學研究上，就是120年左右之前的事，
也就是日治初期。(有人喜歡說中華民國開國，也可以)。

在大清末年，你家的祖先識字了嗎？有上過學堂嗎？
再往前？...
在那個動盪的年代，你根本無法知道，你的祖先傳承是怎樣。

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再者，
就算有族譜、有宗祠，大房的會記錄，二房呢？三房呢？
會有族譜的，通常是有做官，有資源，所以生的也多，八房以上的不在少數，
如果八房，下一代都還是讀書？應該不是吧!八房再各生4房，三代過後，屬於旁支的人，
還有機會進宗祠、入族譜？去研究一下宗譜的紀錄，你就會發現裡面資料的疏漏狀況。

這很正常，要不然，以1662年來台到現在360年，每20年一代，可以傳承18代，
像小弟家族傳承到我已經是23代，大概15歲就結婚生孩子。(1900年之前，台灣人平均壽命還不到40歲，所以要趕快生)
中間有多少搬出去、遷離、自己又另外拜，這些資料，除了少數大宗族，誰能說得清？
小弟家屬於鄭成功來台那一代的高官，家族人數也大、生活也很集中，至今仍有大宗祠、有每年定期祭祀，也有不停在編修族譜，所以才免強能說一些東西。
但在田野上，多的是連自己三代之前是從哪來的都不知道，甚至自己的開台祖是什麼時候來的都不一定搞得清楚。

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另外，也有網友談過，所謂的"母族＂，要不要談？
這樣舉例吧! 台灣很多人都是所謂的福建來的，這應該沒錯，福建是台灣最大的移民原鄉。

但，如果從明清(大概從1640-1890前後250年的移民期)自福建來台，
那福建之前呢？

福建、閩越之地，以前是吳越後代。
不是漢人啊!民族學上，是百越族，跟河南漢族是不一樣的民族，
環境差很遠，就跟蘇格蘭的塞爾提克人，跟英格蘭的盎格魯人、或者薩克遜人，
是不一樣的民族，後面雜種是後面的事，但前面發展的歷史、環境不同，這是明確的。

百越或者說閩地漢化，現在說的開漳聖王陳元光，
在唐朝西元700年前後，帶幾百兵力南下，然後就開始定居、下種，
然後就變成開漳聖王，現在漳州移民多半拜他，
有沒有想過，這幾百人跟今天福建幾億人，是什麼關係？
你的祖先真的是陳元光跟他的部屬？

1代 1/2，2代1/4，10代1/1024，20代1/百萬，30代後，1/10億，
20年一個世代，西元700年到今天，1300年，65代，這個關聯性有多薄弱？

我不是說陳元光開漳聖王的地位要被質疑，
那是文化上的意涵，我覺得也不用炒，
你是炎黃子孫、還是蚩尤的子孫，這是文化上認同的意義，
但不等於你的血緣、或者文化根源的意義。

簡單的說，林書豪現在是中國人還是美國、還是台灣人？
他會跟你說他是美國人，信仰基督教，吃漢堡喝可樂打籃球，
這不行嗎？

在民族學上，其實是分成兩部分在討論，一個是血緣上的關係，一個是文化上的關係，
血緣的關係，是屬於生物人類學的部分，友人也歸類為醫學人類學，從基因去看人種的變化，
但因為每一個世代交配一次，這個基因的祖成就會稀釋一次，所以多代以後，頂多是推估一下關聯，
很難有準確的路徑。

至於文化，更複雜，文化的傳承有兩種方式，一種是濡化，一種是涵化，
濡化是父母口水養出來的，是直接在你沒有獨立生活之前，所受到照顧過程學習到的文化，
涵化則是生活環境的影響，比方現在小孩，都是電視平板小孩，外國的動畫，廣告商品
影響力大於父母的教養與生活習慣。

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寫這麼多廢話，其實我只想說一件事：
你的祖宗是誰，需要你自己多去發掘，而不是別人跟你說了，你就認了，
這個過程很複雜，絕大多數台灣人，都有認別人當祖宗的狀況，
因為傳承無序，
在漢化的400年歷史中，台灣並沒有太多的文風，窮山惡水，專出刁民，李鴻章說這個話不是沒道理的。

回到主題，問得其實很好，但不應該有標準答案，到底我們應該要拿什麼樣的觀點來看自己？
這是可以被討論的。
我也不喜歡結論是中華民國之前是日治殖民期，
但到底對或者不對？我會希望學校的歷史課，是教小孩子如何去問歷史問題，以及如何去找歷史答案。

中華民國之前是日本、日本之前是荷蘭，這句話，在台灣對或者不對?
大部分"地方＂不對，但，如果我們說的是"小琉球＂，那可能就沒有不對。
關鍵還是回到，你是從什麼角度來問這個問題、以及從哪個角度來回答這個問題。

台灣以前的歷史課沒有這樣教育學生，我不知道現在的新課綱是不是一樣，只給一種標準答案？
或者是引導學生去討論歷史是怎樣書寫的。
如果一樣是給標準答案，那就很失敗。

ltelung wrote:
那日本時代的前面呢?(恕刪)

sivisionceo wrote:
我媽生於1940年台(恕刪)

tdbigman wrote:
所以，元朝之前是甚麼(恕刪)

god52101314 wrote:
鐵牛兄 給了一個好答案
至少鐵牛兄 自認是華人（華裔台灣人）

sivisionceo wrote:
我媽生於1940年台灣,依你的觀點,我媽應該是日本人囉!