廢掉中央研究院的可能性?

其實講難聽一點就是某種類型的安置中心

中研院在2000年之後新成立的有
法律研究所 , 政治研究所, 社會學研究所, 語言研究所
這幾個所也可以透過 "一種水果的社團" 找到彼此的相關性

uniqlo168 wrote:
相較台灣目前財政情況...(恕刪)

電子大頭 wrote:
在沒辦法改變制度前,...(恕刪)
odko wrote:
我覺的中研院的人文社會科學組就可以廢了,,其於併入新竹的工業研究所就可以了,工業研究所提供研究發明與高科技技術移轉給企業公司,雖中研院稱中央研究院,但其對台灣經濟真的有幫助嗎?我現在都不清楚我們還有中央政府嗎?

有誰可以明確的告訴我中研院與工研院那一個比較強..PK一下..我是認為工研院比較強.....(恕刪)


不一樣的東西
例如 2D 轉印

可以把學界現在很熱門的2D材料系統,轉印成你要的樣子
例如 把 graphene(band gap=0) 轉印到 h-BN(band gap <>0) 形成電路

之前有個同學從學術界跑到台積電去
問台積電的人,你們知道 graphene 這個材料嗎?
幾乎沒人知道

另外,像近場光學可以突破波長極限,可以考慮用在半導體蝕刻上
但是,以上這些目前沒有工業化的標準。這樣的研究,工業界會願意做嗎?

還有如巨磁阻,光磁效應,這些都起源於學術研究。
沒有學術研究就無法取得技術與材料源頭。

Nature 有篇評論,韓國在 graphene 這個材料投入的研究經費比整個歐盟更多。
萬一,韓國真的把 graphene 工業化成功。有配合製程的機台,特用材料,技術專利。那,台灣到時候恐怕沒有生存的空間。

台灣的問題在。大家都只看到,某個研究有沒立即性的利益貢獻
在工業界就是錢(最好技術買進來就可以生產賺錢)
在學術界就是論文點數(最好是找個外國人來教一教就可以生產paper, 或者,改改 model 又是一篇)。
一些從無到有扎根的工作,要嘛沒人要做,要嘛從事者在立即利益的要求下被淘汰。
所以縮編法政社就可以了, 其實這幾個所也是因為很會吵才開起來的, 現在希望可以因為太會吵而把它關掉, 政府要支持研究, 不應該就看誰講話大聲, 或者擔心誰比較會罵人, 所以多弄幾個神桌把他們供起來, 更不應該管他是屬於蘋果, 西瓜, 還是..橙..之類的社團




KCLin0423 wrote:
不一樣的東西例如 2...(恕刪)
liangkev wrote:
中央研究院,究竟有無...(恕刪)


一個單位大家搶著要進, 而且外面又一堆子搶著來挖角

另個單位想透過挖角抬高身價, 大牌進來後單位還是不夠高明

---

有位大叔搞理論科學的, 發明(現)了大道理 E = mc², 顛覆了傳統思維,讓世人大感疑惑

一個單位, 看到公式, 搞出核子彈
另個單位, 看到核子彈真爆炸, 才相信質能可轉換, 搞出核能電廠
最後單位, 把 看得到 摸得到 的東西拿來精益求精一番

churl wrote:
一個單位大家搶著要進...最後單位, 把 看得到 摸得到 的東西拿來精益求精一番(恕刪)


最後的單位只能拿錢去買技術,然後一直蓋不起來,賠違約金,還被嘲笑拼裝車
這就是無基礎科學與獨立解決問題能力的下場!
KCLin0423 wrote:
不一樣的東西例如 2...

台灣的問題在。大家都只看到,某個研究有沒立即性的利益貢獻
在工業界就是錢(最好技術買進來就可以生產賺錢)
在學術界就是論文點數(最好是找個外國人來教一教就可以生產paper, 或者,改改 model 又是一篇)。
一些從無到有扎根的工作,要嘛沒人要做,要嘛從事者在立即利益的要求下被淘汰。(恕刪)


終於說到重點了!
一個基礎研究,從idea到實際應用要花多少時間???
要有立即性的利益貢獻有那麼容易嗎??
講一個我稍微熟的,
DNA的結構是雙股螺旋,這是1953年發現的(克里克那時甚至還不是博士),到現在2014年,我們可以做一部分操控應用,花了多久時間??
這還是因為它是最熱門的研究(1962諾貝爾獎),世界各國不知投入多少研究經費!

而且工科還算好的,要應用至少容易一點,理科才慘哩!
有多少人寫三年國科會計畫,結果只能做一年??
除非你跟對大老,或是分到大的整合型計畫的肉湯!!

不過,世道就是這樣,僧多粥少,錢就那麼多,掌握資源的大老們自己都快不夠分了,
關係的??基礎研究?? 旁邊涼快去吧!
肚子餓??不會自己去拔野菜??

KCLin0423 wrote:
一些從無到有扎根的工作,要嘛沒人要做,要嘛從事者在立即利益的要求下被淘汰。(恕刪)


所以,工研院和中研院誰的貢獻大,在台灣人眼中,很清楚嘛!
只是,一竿子打翻那些默默認真做基礎研究的,不吵不鬧的,只能發表普通點數論文的,公平嗎??(KC兄,我只是借你的話,不是說你)

當然啦!
學術界很多陋習的確是應該改革,人文社科類的是不是要從中研院分出來,也值得討論,只是現在檯面上的,喊水會結凍的,哪一個當年沒有喊要改革???

churl wrote:
一個單位大家搶著要進...(恕刪)


以前聽到的是台灣高科技產業,晶園, 封裝 超導體...航太科技.大多經由工研院專利授權移轉居多,很少聽到中研院有什麼特別貢獻...

工研院是不是重視實作開發.發明與大量生產,而中研院應該是重學術理論但不切實際無法賣錢的論文呢?
odko wrote:
以前聽到的是台灣高科...(恕刪)


中研院的確是有皆研究領域不是那麼有迫切需要
但是基於學術自由....
你很難說哪個領域台灣認為沒有迫切需要就裁掉
更何況,有時候科學的突破是某些原本看起來不相關領域帶來的

例如
利用膠帶轉貼得到單層 graphene。這個 idea 使得單層 graphene 的研究與運用變得可能。並得到諾貝爾獎。
而膠帶轉貼薄膜技術在更早之前就被用於取得雲母薄膜(用在 STM 研究)
例如,半導體廠現在利用晶格應力改變能帶結構來增加電子的遷移速率
而相關的晶格應力研究,也出現在地科所裡
只是,地科所只注重材料像變,無能整合到電性測量

科學,總是有無限可能

不可否認,也許基於經費我們應該取某些領域作為重點研究
但是,也很難說因此就要裁掉某些領域
個人認為這是個很難抉擇的難題
(其實,台灣還是有放比較多比例經費在電子科技領域)





KCLin0423 wrote:
...除了儀器外,還有辦演討會出資(當然也適用國科會的經費)
也會回饋掛名
甚至,有些教授要求學生給某些人掛名換取推薦信
很多違反學術倫理的問題(還有老師喜歡某個學生就給掛 1st author, 然後 真的有貢獻者掛 response ,除了你是大頭外,誰管 Response 呀。。。別被老闆騙了)
學術界掛名制度實在是一個很大的問題

國科會應該有一套制度,處理這些掛名的問題。..(恕刪)

就這樣,把年輕人吃乾抹淨後,再開罵年輕人沒創意沒出息

這的確是台灣傳統陋習最糟糕的一項,不改,就別想科技會進步了
高深的學問要是能解出基本原理, 有時候會像粽子串一樣, 帶出很多較具體的實現
有時候,卻又變成鑽了牛角尖,即使證明此路不通, 也可避免耗費資源再研究

很多高深知識要靠廣泛的取得各山頭的頂尖研究, 才有機會突破更進一步. 這挑戰人類有限理性, 更挑戰的是心靈有容與否.

中研院院區不大, 聚集了全國的最頂尖菁英, 希望能把心胸再擴大, 兩千人從各領域造福了兩千萬人, 這是我這平庸之輩所景仰的
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