大巨蛋不會自燃 遠雄建築師:不需消防隊救


hsiehyh1201 wrote:
小第一直有個疑問為...(恕刪)


因為趙董的好朋友葉世文在裡面當董事

這時候找他們出來背書

一定會被媒體網民去搜尋當年開會紀錄

多一事不如少一事

VICCHEN2006 wrote:
我也在等著看建築界能忍受市政府及冥嘴的扭曲到何時。
再不出來澄清,以後沒人幫你説話了。


當納粹逮捕共產黨員時,我沒有說話,因為我不是共產黨員。

當納粹逮捕社會民主黨員時,我沒有說話,因為我不是社會民主黨員。

當納粹逮捕工會主義者時,我沒有說話,因為我不是工會主義者。

當納粹逮捕猶太人時,我沒有說話,因為我不是猶太人。

當納粹逮捕我時,已沒有人能替我說話了。


tjptw wrote:
市府說地下室連通發生火災容易蔓延,但熟悉建築法規的就知道,地下室都有防火區劃,你們逛的百貨公司也都有(鐵捲門),發生火災會以區劃隔離防止蔓延,沒設的根本拿不到建照,不敢相信市府講出這麼外行的話。


因為市長都講了
「老百姓的水準就是這樣」
摸奶俠 wrote:
救護車為什麼不等人群疏散完後,再進去救人,一定要跟疏散民眾擠逃生通道?

還有,有救護車衝進火場救人的前例嗎?我還以為消防員都徒步進火場的。
火場裏頭缺氧或燃燒物掉落,讓救護車開不動怎麼辦?...(恕刪)


我有仔細把遠雄整場說明會看完!
先說結論,遠雄本來就作了非常多種類的模擬評估,而且還是工程會認可的
實在搞不懂北市府除了找碴,到底還要幹嘛?
原本人家就作了許多的人流分析、瓶頸分析,
但是遠雄訴苦的地方是要進去北市府報告,人家根本就不讓遠雄報告這些資料。
直接提問原先北市府自己準備的22個問題,回答完,遠雄就被趕出來了。

我仔細看了影片中羅建築師他們的報告
我理解是這樣,遠雄針對各棟作疏散人流分析
然後把各棟的疏散人流時間曲線疊加
得出一個最高峰疏散時間的遞減曲線

根據那張圖,遠雄的建議好像是,
1、緊急狀況開始好像是前八分鐘,以人潮疏散爲主。讓最大量的人潮在前八分鐘疏散出來
2、大巨蛋裡面本身就有設置分散式的一個個好像叫緊急平台的小區塊。受傷的、行動不便的,可以先暫時躲在那邊
3、第八分鐘開始,消防隊再開始拉水線及往裡面救人出來

人家的設計裡念是這樣,台灣的記者真的能如實的報導出來嗎?
killy_chu wrote:
我有仔細把遠雄整場...(恕刪)


記者本身專業性不足,加上選擇性斷章取義的報導,民眾只能從媒體或網路上得知資訊,長期下來,想想真的很可怕⋯⋯

政府應該在公共電視台開節目,政府部門及民間團體針對一些有爭議的重大公共議題公開辯論,讓民眾可以聽聽不同面向的意見。
大家都知道巨蛋根本就不可能拆

所以市政府是在刁難遠雄嗎? 還是要求遠雄配合演場戲以顯示科批對抗財團的勇氣?

根本就不會被拆的東西 現在說甚麼有很重要嗎? 不過就是要婉君們高潮罷了

我是台北市民 我希望大巨蛋趕快拆光光 我寧願多繳點稅來賠 加油科批 不要每一場都是玩假的 很難看
VICCHEN2006 wrote:
記者本身專業性不足,加上選擇性斷章取義的報導,民眾只能從媒體或網路上得知資訊,長期下來,想想真的很可怕⋯⋯


有良知之記者不多專業更少
而且劣幣逐良幣
獨家收視率第一才是"好記者"


VICCHEN2006 wrote:
政府應該在公共電視台開節目,政府部門及民間團體針對一些有爭議的重大公共議題公開辯論,讓民眾可以聽聽不同面向的意見。


要看目的
要求多數"共識"下可以如此做

但單方面已經決定事項...一些"理由"或"藉口"是用來喊"巴拉拳"及"點火"用
用了就要趕快丟掉~
這可不能深入討論或被嚴格檢視

killy_chu wrote:
1、緊急狀況開始好像是前八分鐘,以人潮疏散爲主。讓最大量的人潮在前八分鐘疏散出來
..(恕刪)


有去過大稻程煙火就知道了. 沒有1,2個小時是沒有辦法疏散.而且是在有警察和主辦單位指揮下疏散.
或是台北市立棒球場龍象大戰, 1萬多人散場時.附近交通就大打結了.幾乎動彈不得.
今年除夕上海外灘也是踩死幾十人事件.發生重大意外.最好是大家慢慢守秩序.不慌亂.


killy_chu wrote:
2、大巨蛋裡面本身就有設置分散式的一個個好像叫緊急平台的小區塊。受傷的、行動不便的,可以先暫時躲在那邊
..(恕刪)

乾脆就弄台太空梭.可以耐高溫.真的發生意外. 誰還會留在裏面.
工作人員應該跑最快.就跟之前台中夜店大火一樣.


killy_chu wrote:
3、第八分鐘開始,消防隊再開始拉水線及往裡面救人出來...(恕刪)

建築師都說不阻止人員逃難.那裏會有消防和救護人員進去搶救. 難道是坐小叮噹的任意門嗎?
doc92018 wrote:
大家都知道巨蛋根本就不可能拆


只要操作得宜

如台中弄個民調公帑幾億就飛了
巨蛋這還不用先花錢
若敗訴
人也早卸任了"沒有人"會負責會承擔
在沒有人會真正負責前提下...
所以這是未知數

doc92018 wrote:
所以市政府是在刁難遠雄嗎?



借題發揮
用職權內花個幾百萬找個人設定一下卡關不是難事
比民調高級一點

doc92018 wrote:
還是要求遠雄配合演場戲以顯示科批對抗財團的勇氣?


配合不至於
就是單方面想拿來祭旗
不然怎會有"正義"及捨我其誰能產生?
每件事都先說有"問題"表示有個人存在之需要(亂槍打鳥五大弊案)
而只要提久了是否是"真"有問題還是個人"認知"有問題其實都不重要(有了操作空間)
反正我有"創造"出一堆問題也真的有出來"宣示"要解決
有印象這就足夠了
反正群眾是健忘的
只要開始有"感覺"有"希望"就等於是自己人是站在同一邊(因此要先創造敵人)
就算後續"失敗"沒能真的解決問題
能是環境問題或是前任導致
此時事過境遷與己都無關勝敗能論
名聲成就感穩賺不賠

doc92018 wrote:
根本就不會被拆的東西 現在說甚麼有很重要嗎? 不過就是要婉君們高潮罷了
我是台北市民 我希望大巨蛋趕快拆光光 我寧願多繳點稅來賠 加油科批 不要每一場都是玩假的 很難看


想解決問題
拆與不拆都不是最主要目的
要利益才是首要選項
所以議題開頭一方都是底線且不可轉圜說法
弊案、利益輸送、安全等違法等級...
先"嚴重化"對方問題拉高籌碼希望有對等報酬(合法恐嚇)
但自知出口所持理由其實是"藉口"不能受第三者嚴格檢視如法院
因此製造各種不同名目拖延"時間"希望造成對方壓力及實質"損失"
藉此種檯面下手段不可言明三流手法逼人就範

這可不是公家機關應該採用的"惡質商業競爭"方法
但很顯然有民眾認為只要目的(利益)正確
不擇手段喪失公權威信由個人操弄等之後遺症皆可無視
就如其常批判對象之邏輯與做法相同也不以為意
他們做是奸商是黑心
自己做就是公益是正義
一些人就是常做如此短視近利自我安慰解釋

ellon wrote:
有去過大稻程煙火就...(恕刪)

現在市府是在講疏散逃生
是說逃生時,是要先去停車場開車嗎?

人家在認真的分析A, 然後你在講B
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