台南市政府硬幹的最後一場鐵路地下化公證說明會


hedgehog7063 wrote:
台中本來也是地下化,但是經費太高胡市長放棄,當時很多台中民代很不爽,台中捷運也一樣,但是台南許添財堅持地下化



台中鐵路紅線本來就是高架化喔!!

要地下化的是捷運..因為捷運那條的文心路平日比假日塞

所以地下化會比高架對車流更好

但是誠如你所言 因為錢的關係後來還是高架了(這點蠻可可惜的因為那條捷運未來會接很多條)

所以 我才很好奇 台南有什麼非地下化的理由

尤其抗議居民的比例跟大埔和文林苑差那麼多的情況下

有較清楚的人可以解惑嗎??

謝謝

jamiechang33 wrote:
所以 我才很好奇 台南有什麼非地下化的理由
尤其抗議居民的比例跟大埔和文林苑差那麼多的情況下
有較清楚的人可以解惑嗎??


地下化的優勢應該是路面可以轉成道路系統或其他空間使用、因市區被火車軌道切成兩半
台南鐵道兩邊歷史悠久、民宅蓋的距離相當貼近軌道、有些區域連緩衝空間都沒有。
軌道寬度也只有兩軌、不像高雄接近車站部分有三軌,旁邊還隔一條道路

有興趣可以看青年路軌道邊的google 地圖。

用高架在現有的軌道上面施做,
1.柱子跨距
2.都市噪音問題。
3.一樣徵地因為部分軌道太窄還是會拆到房子
4.預算是行政院交通部鐵路局規劃設計、市政府是配合單位,要改也要請行政院去喬預算


徵收土地需要經費,住戶要求一坪80萬比照北門路精華地段徵收。
當然會面臨土地徵收預算誰要出的問題.

jamiechang33 wrote:
台中鐵路紅線本來就是...(恕刪)


可以找看看有話好說 來看看

簡單的說就是,
市政府主張 越變越具侵害性
原先說 地下化
再來說 地下化 但徵用鐵道東側民地民房作施工時的臨時通行軌
接下來乎然說 地下化但徵用鐵道東側民地民房作施工完時的永久軌~到這裡,很多人就傻眼了

killy_chu wrote:
再來說 地下化 但徵用鐵道東側民地民房作施工時的臨時通行軌
接下來乎然說 地下化但徵用鐵道東側民地民房作施工完時的永久軌~到這裡,很多人就傻眼了


只能說計畫不周全就放話了!

如果用臨時軌往東邊移動。原地軌道施做地下化。
這樣車站地下化工程可就難做。

因為原來的台南車站是古蹟不能動,預計往東邊調度軌道改成地下化車站。
軌道往東邊移動下面還要用一個車站。施工車站的時候就難處理

因為工法是明挖並非潛遁。就是要省錢 ,所以改一次施工就好!直接在東邊直接做永久不要搞臨時

住戶的利益就會被政府吃掉。如果是臨時軌道土地還會還給他們,本來爛屋低價土地會變成高價的精華區土地。

從15萬變成80萬當然不想犧牲自己的利益。

行政院交通部要多給一點錢讓人搬遷吧

伯爵紅茶 wrote:
這樣要去包圍哪一個地方? 是交通部還是火車站?


我只想到 青年路平交道
1.叫你們經理出來 2.在地下室大喊 50路

jamiechang33 wrote:
台中鐵路紅線本來就是...(恕刪)


不,台中市一開始是以地下化規劃(省府時代),後來精省後經交通部定案全線高架
http://catalog.digitalarchives.tw/item/00/36/cb/64.html

台南沒有非地下化就不行的理由,就是當時許市長堅持,蘇貞昌指示降低台南市負擔的經費拍板定案,成為當時唯一地下化的省轄市,嘉義台中都放棄了
伯爵紅茶 wrote:
地下化的優勢應該是路...(恕刪)


高架也沒有都市被分割兩半的問題,為何一定要地下化?

台北捷運很多段都是高架,高架下面一樣有許多馬路四通八達

東京鐵路也是很多都高架

下面有的還變成商場或知名景點

就像以前光華橋下面的光華商場

地下化後,因為怕上面太重造成地底的隧道受損

除非事先規劃好,上面是不能蓋任何建築物,只能弄個綠地

高架下面可改成停車場,運動會館,商場..........

經濟價值多元化

地下費用貴,經濟效益低

高架造價便宜,經濟效益高



joshau wrote:
有顏色的行動方式大家...(恕刪)

你口中的立委是誰
是啊六人嗎

都什麼時代

supersunday7776 wrote:
高架也沒有都市被分割兩半的問題,為何一定要地下化?

台北捷運很多段都是高架,高架下面一樣有許多馬路四通八達


高架化 部分路段也是一樣很難施工,要徵收土地。請看青年路與北門路交叉口的往北往南1KM軌道空間已經很緊迫,兩邊都是居民房,高架化要往地下挖15-20m基樁很難做,

我接觸過高鐵施工如果你下面還有鐵軌火車要跑,兩邊挖基樁非常困難,施工安全與根本很難顧及。
改單線通車也是很困難,
因為你不能將現有鐵路停了。


如果用臨時軌道將軌道往東邊移動,原地搞高架化,有人建議拉長5-10公里或20公里高架化。
高架缺點就是沿線火車軌道都會有噪音問題。

高架化某些陸橋要敲掉重建。這個要問問交通部鐵路局的規劃如何不設計高架?
我雖然不是那一區的住戶,但大學時期幾乎每天都是靠著鐵軌旁的便道

也就是地下化的施工範圍沿線通勤,該不該拆其實我感觸也很深

對於台南人來說,鐵路地下化已經是台南延抵很久的重大公共工程

而對於抗爭民眾而言,也不是該不該拆的問題,更不是可笑的地下化or高架之爭

真的,在我眼中執著於"高架"真的是很搞笑的一件事情,因為高架還是需要臨時軌,換湯不換藥

要高架化的話肯定還是周遭居民第一個跳出來反彈

因為房子未來前面是綠地還是高架,我想根本沒有人會選高架

停車場,運動會館,商場????拜託,請不要害那些居民

南鐵東遷是很單純的土地徵收/徵用上的問題,這也是居民抗爭的重點

抗爭居民也希望地下化,只是他們也希望能留住自己的地好讓他日後增值,得先看清楚這點

只是接下來怕職業學生進駐,又把焦題給模糊了,到最後像文琳苑一樣連當事人都下不了台


我的意見沒辦法代表所有台南居民,但我支持南鐵地下化工程
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