離岸風電謠言全破解 -- 真相與謊言的懶人包

fish_fish wrote:打個雷造成英國大停電沃旭遭罰

我貼重要段落吧..

丹麥風能大廠沃旭經營位於英國北海的離岸風能風場角海一號,發現風場的管理軟體
有個錯誤,會讓系統偵測到電力異常波動時
,電壓控制系統會產生預料之外的舉動,
讓整個風場離線。沃旭已為這個軟體錯誤準備好軟體更新,並排定 2019年8月14日
更新。

千金難買早知道,要是沃旭早知道,提早5天更新就什麼事都沒有了。
世事就是這麼「莫非定律」,就在更新前5天,一記閃電打在英國電網輸電線路上,造成
角海一號風場的監測系統偵測到電力異常波動,於是照更新前的設定讓風場離線,角海
一號發電容量總計1.2GW核准輸出到英國電網880MW,一口氣880MW離線,電網天下
大亂。

在跳機影響下,萊茵西伐利亞位於小巴福德的燃氣發電廠,也因為電網電壓突然變動而
安全保護跳機,又少了 740MW發電容量,連同數百處電網上分散式發電系統,也都因
相同的安全保護機制而跳掉,結果總計損失超過 2GW的發電容量。

英國國家電網電力調度中心(National Grid ESO)保有約1 GW的備轉容量應對突來的
電力變化,但面對超過 2GW的損失,1GW完全不足
,於是原本以 50 赫茲運作的英國
電網,最低運作下限是 49.5 赫茲,當天一度頻率落至 48.8 赫茲,造成百萬用戶停電,
還持續 45 分鐘,全英交通大亂,源頭只是一道閃電。

因為沒能提早5天更新,沃旭遭罰4,500萬英鎊,損失的商譽更無法計算。事發隔天,
2019年8 月10 日,沃旭立即更新系統。萊茵西伐利亞也同樣遭罰4,500 萬英鎊。

其實這起事件對電網來說,最初跳離的引發者是風能並不是特別重要,因為傳統上風能
並不提供慣性(較先進的風能計畫可能提供合成慣性),所謂慣性指的是如火力發電、
水力發電的渦輪機,發電時旋轉的質量會有慣性,能夠物理自動抵抗電網的頻率變動,
自動達成穩定效果,雖然之後會喪失慣性,但能爭取應變的時間。英國國家電網電力
調度中心於2019年底招標電網慣性服務,以強化電網的穩定性。


電力供應穩定的根源並不在發電方式,
而是軟硬體管理智慧化

亞洲首例壽險投資離岸風電 CIP宣布42億正式成交

金管會去年核准台灣首宗壽險業投資風電案,也成亞洲先例,台壽及全球人壽
風場營運商丹麥哥本哈根基礎建設基金(CIP)共同成立「台灣風能投資公司」,
兩壽險分別投資25、17億元、共42億元,入股台灣彰芳與西島兩離岸風場

CIP今天也宣布正式完成股權交易,強調這是亞洲首例人壽公司直接參與離岸風場
開發;台壽與全球投資比例共佔12.5%,CIP表示目前仍為兩風場之最大股東。
yurue wrote:在台灣,離岸風電的最大問題是,台灣只有冬天有風,夏天是沒有風的。而且冬天夏天可以差到5倍
但是台灣是夏天才缺電,冬天只需要夏天的約六成電力就夠了。這和德國丹麥英國都位於地理上的西風帶,他們冬夏都有風,冬天比夏天只大一倍是完全不同的。

只問一句,你為什麼要公然說謊?



德國風力 台灣風力 (百萬度)
5月 7390 65.9
6月 5900 95.8
7月 4550 70.4
8月 6280 43.8
---------------------------------
11月 10200 142.9
12月 14800 267.2
1月 15090 248.3
2月 11070 139.6

資料時間2018年6到8月與12月至隔年2月
德國冬季與夏季風電差1.45倍(即冬季發電量為夏季2.45倍),台灣差2.12倍.
若延長採計5到8月與11月至隔年2月,德國冬夏差1.12倍,台灣差1.89倍.

你說的差五倍在哪裡?

只問一句,你為什麼要公然說謊?



小心說謊的下場!
請問風電廠只有這幾家嗎?以後也只能這幾家來投標嗎?

對於沒有拿到高電價的後進廠商來說,這不是變相幫前面幾家公司建立不公平的競爭優勢?

TW Energy wrote:

 

我去開一個模具100萬美金,模具費用不用錢,但是保證收購射出成型10萬顆。

我先下單10萬顆,每顆成品多收10塊美金攤平模具費用,第二次採購在同一年50萬顆,你說我要不要像你說的這麼蠢、再付每個成型成品多10塊美金?

前期工程的攤平費用和哪一年的訂單有什麼屁關係?攤平費用高,時間就短,攤平費用低,時間數量就長,這已經是工程界商業常識了。

你在反常識。風力廠前期投資1000億,你只要保證收購價格,讓我這1000億在這個風場投資回收,後面的風場競標怎麼可能還有這前期投資1000億回收問題?????

...(恕刪)
我只是轉貼別人的文章,整篇文章有一半在談風電電價議題。對於文章中提到的電價說法你都認同嗎?
還是找不到反駁的理由?只能找到文章中夏季跟冬季發電量數字有爭議?
https://m.facebook.com/twantruth/posts/2525814187686831
stunmaker wrote:
 只問一句,你為什麼...(恕刪)
你還沒回答限制性招標,得到兩倍以上的收購價格,算不算綁標?


stunmaker wrote:


台灣在同一年內,...(恕刪)



花兩倍多的價格去買「國產化」風機,就是假「國產化」之名,行「綁標」之實。因為全民要的是便宜的電力,不在乎是否用國產化發電設施!

為何採購火電,核電,太陽能電不特別要求國產化,就獨獨風電要求國產化? 


stunmaker wrote: 


台灣在同一年內,不同案子的風電價格,會差這麼多。那是因為,一個價低者得標,沒有其他限制,出來的電價當然很低。另一個是要國產化的案子,價格自然會高很多。
yurue wrote:我只是轉貼別人的文章


你從頭到尾沒說是自己轉貼別人的文章,
簡單說是你非常不要臉的剽竊別人的文章!!

更好笑的是你剽竊的還是一位能源說謊專家王明鉅的文章!

yurue wrote:對於文章中提到的電價說法你都認同嗎?還是找不到反駁的理由?只能找到文章中夏季跟冬季發電量數字有爭議?


既然你堅持剽竊別人的文章,我就有權直接打臉你.


王明鉅原文
================
現在的平均電費一度2.62元。核電發電成本一度1.12元。所以核能電力每一度電,
台電公司都可以賺1.5元。如果核一、二、三延役20年、核四廠啟封商轉,前20年
每年可以發電600億度電。後20年甚至40年核四每年可以發電220億度。
所以前20年600億度*20年*1.5元=1.8兆。之後核四可以再為台灣省下至少8千億
甚至1.6兆元。
================

大錯特錯,核四廠的均化成本台電官網明明白白寫著每度兩元(這還是封存前的估計),
根本不是1.12元,請問你為什麼要說謊? 為什麼要引用擺明說謊的文章?



小心說謊的下場!



王明鉅原文
================
一、政府雖然表面上不必出資。但是政府卻是透過經濟部未經立法院審議就設定了
最貴的躉售電價。然後再透過國營的台電,用保證的價格和離岸風電廠商簽約
再用全民的電費來買這些風機全部發出來的電。

...請問這種用大家的這麼大量的電費又綁約20年的作法,有經過你我的同意嗎?
有經過立法院的同意嗎?
================

沒經過立法院同意?
請問2009年是什麼院通過再生能源發展條例?

難道是理髮院? 瘋人院? 還是白賊院呢?


第八條:
再生能源發電設備及其所產生之電能,應由所在地經營電力網之電業,衡量電網穩定性,
在現有電網最接近再生能源發電集結地點予以併聯、躉購及提供該發電設備停機維修
期間所需之電力; 電業非有正當理由,並經中央主管機關許可,不得拒絕.

當時國會比例為,


2009年立法院通過,馬英九總統頒布的再生能源發展條例,明確規定台電有躉購義務,
不得拒絕! 再問第二次,請問你為什麼要說謊? 為什麼要引用擺明說謊的文章?

小心說謊的下場!



王明鉅原文
================
2019年經濟部訂定的躉售電價更誇張,表面上是由2018年的一度5.8489元降到一度
5.516元。但是經濟部提高了適用這個價格的上限,由3600小時提高到4200小時。

所以如果同樣是目前完工的那20座6MW的風機,一年可以有20*6000*4200=5.04億度,
適用一度5.516元的價格賣給台電。離岸風電商的收入增加為27.8億。20年下來廠商的
總收入增加為556億元。
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大錯特錯! 離岸風電的發電量是按容量因數(滿發小時)計算,提高適用上限,
是考量少數遠海風場年均滿發小時較高,可以補貼較高的建設經費,其中
4200小時源自審定會第5次會議



可見4140小時僅為「風速最高兩個風場」的平均!

不是海洋竹南,更不是全部風場的平均值!


再問第三次,請問你為什麼要說謊? 為什麼要引用擺明說謊的文章?

小心說謊的下場!



王明鉅原文
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示範、遴選與競標的所有離岸風電計算,每度電費平均4.6元。20年每年發電220-240億度,
所以每一年就要花掉全民1000億元的電費,20年下來要多支出2兆的電費。
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離岸風電遴選+競標(蔡英文時期核准)20年總價約1兆9000千億,
加上馬英九時期核准的示範風場,全部也緊接近2兆,請問如何多支出2兆的電費?

難道其他種發電都不用錢?


何況這種算法完全外行,連棄風都不知道(台電合約規定棄風不計價),

根本不可能實現! 全世界從未見過不棄風的風力發電!


再問第四次,請問你為什麼要說謊? 為什麼要引用擺明說謊的文章?

小心說謊的下場!



王明鉅原文
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興建這些離岸風機的費用,70%-90%是由這些廠商向台灣的金融界借錢
而且是完全無擔保貸款,SPV。意思是如果風機被颱風、地震吹壞了,
80-90%的損失是由台灣的金融界共同承擔
================

完全無擔保? 70%~90%從台灣借? 繼續狠狠打臉你

沃旭
非採專案融資而是母公司全額擔保企業融資.
由巴黎銀行、台灣銀行、國泰世華銀行擔任聯貸案主辦銀行.

達德
信貸機構包含丹麥EKF,德國Euler Hermes,荷蘭Atradius,出口信貸擔保部分共54%.

允能風場(達德)銀行團:
國內民營銀行4家: 中信,國泰,富邦,玉山.
外商銀行15家: 法國巴黎,德國商業,星展,東方匯理,德意志,安智,德國重建復興銀行,日本
瑞穗,三菱日聯,法國外貿銀行,新加坡華僑銀行,德國西門子銀行,法國興業,渣打,三井住友,
其中三井住友擔任聯貸案財務顧問.

上緯
海洋竹南示範風場,EKF做擔保,見EKF官網提供之擔保清單


融資銀行清單
本地: 國泰世華銀行,富邦銀行,安泰商業銀行,凱基銀行
外商銀行7家: 巴黎銀行,東方匯理銀行,法國興業銀行,星展銀行,安智銀行,三菱UFJ銀行,
澳盛銀行

不僅有擔保,還向大量外商銀行借款,

再問第五次,請問你為什麼要說謊? 為什麼要引用擺明說謊的文章?

小心說謊的下場!



王明鉅原文
================
在台灣,離岸風電的最大問題是,台灣只有冬天有風,夏天是沒有風的。
而且冬天夏天可以差到5倍。
但是台灣是夏天才缺電,冬天只需要夏天的約六成電力就夠了。這和德國丹麥英國
都位於地理上的西風帶,他們冬夏都有風,冬天比夏天只大一倍是完全不同的。
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德國風力 台灣風力 (百萬度)
5月 7390 65.9
6月 5900 95.8
7月 4550 70.4
8月 6280 43.8
---------------------------------
11月 10200 142.9
12月 14800 267.2
1月 15090 248.3
2月 11070 139.6

資料時間2018年6到8月與12月至隔年2月
德國冬季與夏季風電差1.45倍(即冬季發電量為夏季2.45倍),台灣差2.12倍.
若延長採計5到8月與11月至隔年2月,德國冬夏差1.12倍,台灣差1.89倍.

差五倍在哪裡?


再問第六次,請問你為什麼要說謊? 為什麼要引用擺明說謊的文章?
其他垃圾內容我已懶得看了,

請你先回答這六道題.



小心說謊的下場!

轉貼王明鉅文章,沒有註明出處,我鄭重跟作者王明鉅致歉,並且修改原貼文,註明文章來源。

不過,作者對這件事都沒說什麼,你這個路人甲有什麼立場多說什麼?

我已經把作者原文網址給你了,對這篇文章有任何問題,請直接跟作者說!

所以你認為這篇文章中,只有你提出這幾點有爭議,其他的你都認同?

stunmaker wrote:


你從頭到尾沒說是...(恕刪)
我已經註明是轉貼他人文章,也註明出處了,你還是繼續說我「堅持剽竊別人的文章」,你的說法明顯與事實不符,這樣算不算說謊呀?



stunmaker wrote:


你從頭到尾沒說是...(恕刪)

既然你堅持剽竊別人的文章,我就有權直接打臉你.

yurue wrote:轉貼王明鉅文章,沒有註明出處我鄭重跟作者王明鉅致歉,並且修改原貼文,註明文章來源。


yurue wrote:不過,作者對這件事都沒說什麼,你這個路人甲有什麼立場多說什麼?

小燈泡本人也沒說王景玉什麼,所以路人甲都不能多說?

yurue wrote:我已經把作者原文網址給你了,對這篇文章有任何問題,請直接跟作者說!
所以你認為這篇文章中,只有你提出這幾點有爭議,其他的你都認同?


整篇由各種謊言編織而的成的垃圾文章,

本人還真不屑與之溝通,當然如果王姓人士有膽來M01和本人辯論,歡迎他來.

但是你還是沒有回應,你為什麼要轉貼這種明顯散布謠言的文章?
請你正面回應.

小心說謊的下場!

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