smallbeetw wrote:
現在說台灣慰安婦是自願的算人道還是不人道?
在某種觀點下,
人道不人道不會是太重要的議題,
慰安婦是不是真的自願也不大重要,
(或者說,一點都不重要),
納粹何以能鬧大事,就是這回事......
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bartholomew.simpson wrote:
我不同意這種看法,...(恕刪)
德國人不等於納粹黨員,二戰垮台後只要被人揭發你有納粹身分,能逃過審判的沒多少人.這審判其實跟清算沒啥差別,只是納粹做了那麼多好事不用特別羅織罪名而以
我不是在幫納粹辯護,但輸家就是這樣,從古代到今日都是一樣的,不管你是不是幹了跟納粹一樣的事.如果真的拿起訴納粹黨員的罪名來起訴那個時候的德國人,那結果會非常有趣....你會發現,人性是多麼地不經檢驗,能增加的罪犯可能還不少.德國跟東歐蘇聯的破事還真的不全部是納粹幹的.而強姦婦女這事,紅軍下的手不會比德軍好到哪
兩難困境最好的解決辦法就是不要遇到...親疏有別,為了救親人犧牲掉不認識的陌生人,我只能說是悲劇.而生活在承平跟宣揚平等的今天,也不宜用我們的鰾準去看那個年代人的選擇.
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thron wrote:
德國人不等於納粹黨員,二戰垮台後只要被人揭發你有納粹身分,能逃過審判的沒多少人.這審判其實跟清算沒啥差別,只是納粹做了那麼多好事不用特別羅織罪名而以...(恕刪)
這並不是事實,
這些人也必須真的的確有 "做了好事" 才會被掃到.
德國納粹黨員有超過8百萬人(佔德國人口10%),
再加上和納粹合作的非黨員,
戰後紐倫堡之後的確有多次肅清行動, 但有多到8百多萬那麼多戰犯嗎?
我舉個最有名的例子,
本來在 "大豪大審" 被判死刑的
希姆萊的副官, SS親衛隊裝甲部隊的尤亨.派波上校 (在 "坦克大決戰" 電影中由羅伯.蕭飾演),
由於審訊不當(刑求逼供), 又沒有充分證據顯示他在突出部作戰有下令殺戰俘 ("坦克大決戰" 電影中也有演到殺戰俘這段),
他被撤銷死刑關了11年放出來~ 在意大利案也獲不起訴.
而古德林將軍也幫他遊說--- 古德林將軍本人在戰後則連受審都沒有就直接被放掉了.
以我#1樓提到被判有罪的馮克, 他的前任總裁 沙赫特, 也曾任經濟部長資助納粹,
在紐倫堡大審中是無罪釋放的.
> 親疏有別,為了救親人犧牲掉不認識的陌生人,我只能說是悲劇
<
親人先不論, 那中間引薦的介紹人呢?
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bartholomew.simpson wrote:
這並不是事實,這些...(恕刪)
清算之所以是清算，就是表面上冠冕堂堂，實際上就是戰勝國的考量，真的一視同仁很多人都過不了關。關於納粹餘孽，德國至今都還有一派認為司法體系太多納粹相關人員造成轉型正義不彰。那個年代，站隊後想要乾淨是不太可能的，集中營的記帳員都能受審了，而且是戰後70年才開始。一開始只是確切有謀殺證據，後來只要有間接協助都能算"幫助謀殺"....嗯，計個帳也能有橫禍，差事要慎選啊
尤亨.派波你自己也講了，關了11年。至於古德林除了不是納粹黨員外，光是主動投降也是羈押3年。另外沒送審可不是正義而是政治交鋒的產物....蘇聯可是想送他受審，美國拒絕。沙赫特可是在戰爭結束前跟希特勒對著幹，站對邊了
中介人?例子舉完整點，都快看不懂你要說啥了
如果你指都是像在集中營記帳或是單純門衛這種，我還真不覺得他們有罪。納粹可恥，但那個年代的人就是要跟納粹打交道。僅僅因為在集中營擔任非直接迫害職位還要按上協助謀殺的罪名....嗯，我看不出正義何在
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