fengsha11 wrote:不过你这里死不承认倒是和你上面恨国民党的人设对上了先不承认苏联没有给中共援助这件事反手就给蒋扣上了故意割让领土给苏联还不要任何好处这种遗臭万年的大帽子。 關於中蘇友好同盟條約我說過,蘇聯說一套做一套,私底下援助中共我也貼過多次【大陸學者】的說法,為何你死不面對呢?我常說迴避的態度,其實就是一種明確的答案你雖然嘴硬死不承認,但事實真相已經很清楚了!
【中国共产党历史网】: 解放战争时期中共东北部队武器来源考一、苏军打败日本关东军后,向中共东北部队转交了大量缴获的日军遗留武器从东北部队史料及回忆看来,抗战刚结束时到解放战争初期,关于苏援武器的记载是比较多的。如,1945年下半年,苏军多次向中共转交武器。9月,曾克林部从沈阳苏家屯军火库里运出2万支步枪、1000挺机枪、156门迫击炮、山炮和野炮。【参见《曾克林将军自述》,辽宁人民出版社1997年版,第101页。】周保中部从长春日军军火库中运出1.1万支步枪。【参见《中国共产党长春历史》第1卷,中共党史出版社2004年版,第130页;牛玺廷主编《长春市志·军事志》,吉林人民出版社1999年版,第476页。】驻锦州苏军从日伪武器仓库中,取出各种火炮50余门、机枪480余挺、步枪1万余支、手枪200余支,交给周家美部。【参见周家美:《关于我军进兵东北接管辽西的回忆》,《锦州党史资料》第1辑,1987年内部出版,第44页。】11月,三五九旅利用在辽阳为苏军看守仓库的机会,在一夜之间用库里的武器把全旅重新装备起来。【参见刘转连:《三五九旅北上记》,《雪野雄风》,白山出版社1988年版,第29页。】黑龙江绥化县龙南纵队成立时,苏军卫戍司令部移交了两车皮武器弹药,有步枪约5000支,轻机枪150余挺,迫击炮20余门。【参见陈雷:《一切从头开始》,《黑龙江老根据地》,黑龙江人民出版社2007年版,第288页。】11月下旬,陈云等人向中央报告说:苏军提供的武器已有“枪10万,炮300”。【《陈云、高岗致中央电》,1945年11月29日。转引自李长林:《关东军武器流向略考》,《党的文献》2006年第1期。】年底,辽东军区又从驻朝苏军手中得到了十几列车的枪支、弹药。【参见吴瑞林:《勤勤恳恳鞠躬尽瘁——深切怀念肖华同志》,《回忆肖华》,军事科学出版社1988年版,第247页。】1946年3月,苏军从朝鲜转交中共部队各种枪3万余支。【参见《东北局转报周保中处消息致中央电》,1946年3月16日。转引自杨奎松:《战后初期中共现代军事装备何处来——答刘统解放战争中东北野战军武器来源的质疑》,《读史求实》,浙江大学出版社2011年版,第262页。】4月20日,苏军代表告知中方,苏军于25日撤离哈尔滨,为中共部队留下“十万步枪、一万轻重机枪、一千门炮”。【《高岗关于与苏军交涉情况致东北局并中央电》,1946年4月20日。转引自杨奎松:《战后初期中共现代军事装备何处来——答刘统解放战争中东北野战军武器来源的质疑》,《读史求实》,第262页。】5月,驻旅顺口苏军将大孤山的15车厢武器转交中共部队。6月底,又转交了大孤山的一批武器。【参见〔苏〕博伊科:《解放的使命》,《苏联红军在旅大》,大连市史志办1995年编印,第184页。】12月,朱瑞赴朝鲜与苏军远东司令部商谈后,在朝鲜收集了日军丢弃的部分火炮器材、枪支弹药等,运回东北。【参见聂宇峰:《朱瑞和延安炮兵学校》,《朱瑞将军》,中央文献出版社2008年版,第572页。】
chiashin wrote:關於中蘇友好同盟條約(恕刪) 所以你就把无条件卖国,故意割让外蒙给苏联并不要任何回报的黑锅给蒋扣上了吗?你这比共产党黑蒋还黑啊。共产党至少还说蒋为了获得XXX利益,出卖国家主权。与XX签订了XXX不平等条约。到你这蒋什么好处都不拿,直接就出卖领土了啊。
chiashin wrote:【中国共产党历史网】: 解放战争时期中共东北部队武器来源考 这里统计出来的结果,苏军移交给解放军的武器都是从东北日军手中缴获的,看不到苏联从自己国内拉来武器送给中共。而且,这里面统计到的数字,大致看了下,也就10多万支枪,几百门火炮。1946年国共全面内战开始的时候,东北的解放军有多少人你知道么?70多万。
chiashin wrote:【中国共产党历史网】(恕刪) 所以呢?我好像从来没说过一点武器都没从苏军那里得到吧。我一直在证明的是苏联政府从来没有在政府层面大规模支援共军。你这不是自己画个靶然后宣布自己胜利了嘛。共产党进入东北后就占领了一部分日军的弹药库,这部分是苏军本来就没有掌握的。另外还从苏军中下级那里得到一部分武器,就是我说的拉苏军喝酒,苏军因为大家都是共产党的缘故所以睁一只眼闭一只眼。只要不搬空就没事。但后来国府提出抗议后苏联政府就严格执行了条约,把共军赶出了城市,弹药库封存后交给了国军。至于你一直执着的想证明的苏联政府层面大规模援助中共根本就不存在。
fengsha11 wrote:所以你就把无条件卖国,故意割让外蒙给苏联并不要任何回报的黑锅给蒋扣上了吗?你这比共产党黑蒋还黑啊。共产党至少还说蒋为了获得XXX利益,出卖国家主权。与XX签订了XXX不平等条约。到你这蒋什么好处都不拿,直接就出卖领土了啊。 真好笑,你只會不斷的自說自話,無中生有?請問我哪句話如你所指控,麻煩你指出來?老蔣簽這個條約的目的,網路上有很多分析說明蘇聯有沒有遵守協議,結果也很明顯!光協議中規定蘇軍要在3個月內從東北撤離,這點就沒有做到你指控老蔣賣國,我完全不反駁但老蔣賣國,表示蘇聯侵犯中國利益愛國、偉大的中共,應該用武力對抗,把蘇聯趕出東北才對啊!就算實力不夠,至少有能力打游擊,騷擾蘇軍至少該譴責蘇聯,要求蘇軍立刻撤出東北和不承認外蒙獨立啊結果中共為了自身利益,不但不吭聲,反倒跟侵犯中國利益的蘇聯友好?
chiashin wrote:真好笑,你只會不斷的(恕刪) 东北难道现在在苏联手里么?至于外蒙古,那个早就在国民党政府允许外蒙古独立公投时默认独立了,在国际法上已经没有拿回来的法律基础,除非以后再打下来或者对方主动又送过来。另外,看来台湾人也不少人认为蒋介石出卖中国换取自己的利益,连抗日都不是真心出力(都要张学良拿枪指着才去抗日,张学良是共产党?人家东北军实力比当时的共产党还强大很多吧),抗日的主力是众多地方军阀(共产党当时也算是地方军阀之一吧,正式名称叫国民革命军第18路军)。说国民党抗日主力的,无非就是把所有当时中国抗日的武装,都算在了它的头上。不然的话这些军阀为啥大多国共内战的时候倒向了共产党?从全面内战开始的时候就任东北剿总司令的卫立煌故意贻误战机开始,直到刘文辉、程潜、傅作义、冯玉祥、李宗仁结束。没有几个跟蒋介石的。
iviso wrote:这里统计出来的结果,苏军移交给解放军的武器都是从东北日军手中缴获的,看不到苏联从自己国内拉来武器送给中共。 早就講過,蘇聯不方便公開支援,私下轉交日軍的武器就不是援助中共?iviso wrote:而且,这里面统计到的数字,大致看了下,也就10多万支枪,几百门火炮。 唬爛,光下面這兩項,已經有20萬支槍1945年11月下旬,陈云等人向中央报告说:苏军提供的武器已有“枪10万,炮300”。1946年4月20日,苏军代表告知中方,苏军于25日撤离哈尔滨,为中共部队留下“十万步枪、一万轻重机枪、一千门炮”。
fengsha11 wrote:所以呢?我好像从来没说过一点武器都没从苏军那里得到吧。我一直在证明的是苏联政府从来没有在政府层面大规模支援共军。你这不是自己画个靶然后宣布自己胜利了嘛。 光我貼的這份資料,已有數十萬支槍,千門火砲,這還不夠大規模?